La terapia anti - idrope

La terapia anti-idrope da me proposta nella sua attuale versione è in grado di ottenere significativi migliormaneti tali da rendere accettabile la situazione al paziente in TUTTI i casi che la seguano adeguatamente, la eseguano senza eccessivo stress e senza sfiducia (per il ruolo di malattia psicosomatica dell'idrope riconosciuto da tutti). Lo stress derivante dall'incoerenza di eseguire una terapia con timore di effetti collaterali (inesistenti) o di errata diagnosi o di non onestà dello specialista che la prescrive... è causa di possibile riduzione degli effetti benefici. Di questo ogni paziente è preventivamente informato per iscritto prima di accettare la terapia. Mai ho assistito a fallimenti della terapia dell'idrope (nell'attuale protocollo) quando i pazienti eseguivano tutto correttamente e con le modalità prescritte. La promessa che viene fatta al paziente in questo caso è il miglioramento (ovvero lo star bene) e non la guarigione

Le recidive sono e restano comunque possibili tanto che io NON PARLO MAI di guarigione. Ogni paziente riceve questa informazione per iscritto e la controfirma su un consenso informato. E la ripetizione periodica del trattamento (oggi in forma ridotta richiedente al massimo 10 gg di dieta e 5 gg di cortisone) è prevista sin dall'inizio. In tal modo il paziente con idrope può ottenere di essere nella maggior parte del tempo libero da acufene o con acufene a volume molto basso e non fastidioso e quindi se non sta solo facendo la guerra al sintomo ma vuole star bene la terapia è SEMPRE se il problema è solo l'idrope efficace.

E questo è quanto affermo ovunque, sul mio sito, su facebook, sulla terapia che consegno al paziente, sul consenso che il paziente firma.

Il problema, parlando di acufeni, si pone solo per i pazienti con acufeni fissi, non variabili che potrebbero in realtà essere duvuti a danno permanente e per il quali la terapia va intesa come tentativo. L'unico possibile visto che comunque i danni permanenti non sarebbero curabili, se non con eventuale TR applicabile solo con udito perfetto e che se da risultati li dò dopo non meno di 18 mesi e solo in un numero limitato di pazienti. A differenza di chi parla senza sapere io posso giudicare entrambe le terapia avendone inventata una da zero ed avendo per primo importata l'altra (la TRT) nel 2000.

E questo è quanto affermo ovunque, sul mio sito, su facebook, sulla terapia che consegno al paziente, sul consenso che il paziente firma.

Invito chiunque legga a leggere bene cosa scrivo sul mjo sito e a cercare (ma non la troverà) una qualunque incoerenza.

Egr. sig. Dottore . qui nessuno la sta insultando nè diffamando ...dove la vede lei la diffamazione quando addirittura c'è gente che lei nomina che le sta dando ragione? Stia attento a non esercitare dell'arroganza inutile che non fa certo bene a nessuno , lei compreso. Qui si stanno solo esprimendo opinioni dirette , perché personalmente sperimentate da chi scrive e , dunque , chi le ha fatte può esprimere , sempre civilmente, come qui è stato fatto , la proprio opinione. Chi non è stato civile e corretto nelle proprie posizioni è stato immediatamente bannato.

Le ricordo che l'articolo che lei cita ,il 23 del codice non esprime quello che lei dice (ma vedo ora che già lei stesso si è corretto) , per cui stia bene attento a NON MINACCIARE LEI persone che stanno solo esprimendo il loro libero diritto di replica , come del resto è stato dato a lei , senza alcuna censura in questo libero forum....lei è troppo intelligente , dottore , per pensare che lei solo ha degli avvocati , no? Anche la minaccia è perseguita dalla legge ..........

Precisato ciò la discussione può continuare civilmente , con esperienze dirette , con giustissime repliche del dottore e senza eventuali alcune palesi e provate falsità da entrambe le parti che , quelle sì , potrebbero essere oggetto di verifica legale.

Saluti

La faccenda, molto simile a quella di qualche mese fa, è stata già esaminata accuratamente dai titolari del dominio web che offre questo spazio. Non furono intraviste irregolarità.
Lo spazio rimane a disposizione di tutti a patto che non vengano violati regolamento e buon senso.
Internet è piena di commenti, rating e giudizi, spesso negativi.
Questi non possono essere considerati "diffamazione".
Questo forum si impegnerà tuttavia a garantire rispetto e tutela per tutti.
Da internet bisogna accettare anche qualche risvolto negativo, inevitabile : è una grande comunità.
Non si può pretendere di utilizzare questo potente mezzo solo ed esclusivamente a proprio piacere.
Il dottor Latorre sarà tutelato se ci saranno i presupposti e ha tutta la libertà di pubblicare i suoi messaggi, quando lo riterrà opportuno.

Da ciò che scrive, falknet, direi che oltre a non avere competenza specifica sugli acufeni (è questo è giustificabile se poi uno non dà opinioni e consigli di terapia) non ne ha nemmeno sulla legge....

La minaccia di azione legale non è minaccia altrimenti ogni avvocato che manda una lettera di diffida sarebbe uno che commette un reato. La richiesta di non reiterare un reato pena azione legale non è una minaccia.

Qual'è il problema se lei è tanto sicuro che qui non si sta commettendo alcun reato...? Voi continuate senza problemi, io vado avanti affidando all'autorità competente la questione e poi si vedrà...

Visto che più volte mi è stato ricordato che gli avvocati ci sono anche per altri e non solo per me... lo consulti e le saprà dire se ho ragione o torto....

Interessante la considerazione che io parlo di cura...preciso ruolo dello stress e della sfiducia ecc ecc... speigo meglio gli effetti della terapia ecc.... e le risposte sono solo pertinenti alla mia diffida.... peraltro ormai non più tale visto che anche la discussione venisse rimossa i danni creati meritano ormai un cospicuo risarcimento.

Perchè invece non commentate sulla coerenza di ciò che scrivo e dico sempre.... Lasciamo agli avvocati le quetsioni legali.... visto che ci tenete tanto a mantenere questa discussione.... approfittatene prima che io la faccia chiudere... parliamo di cura.... avete tra voi il medico che la prescrive...nessuno vuole approfittarne per parlare di cura e chiederemi qualcoisa in una sede diversa dal mio profilo che come sostenete voi è controllato da me (e anche qui mi ricorda tanto l'anti-Berlusconi.....).....? Mi sa che qui interessano più le polemiche che le cure....

Direi che vista la vostra notevole capacità dialettica, quasi quasi mi converrebbe anzichè farvi chiudere (e ovviamente farmi risarcire) replicare a tutti i messaggi.... Alla fine mi state offrendo un'ottima platea per rafforzare ancora di più la mia credibilità..... perchè io cito fatti.... pongo domande.... (senza risposta)... rivelo competenza.... mentre da parte dei presunti esperti che vi credete di essere....leggo solo blah blah blah....

Sarei curioso di sapere cosa diceva il messaggio di skorpio eliminato...perchè visto che gli viene detto di essere sotto padrone e di temere la mia ghigliottina ed esclusione dal profilo di facebook (ma che ci fate poi se avete una pessima opinione di me) potrei pensare che avete cancellato l'unico che usciva dal coro e parlava bene di me, magari....

Quante preoccupazioni poi di perdere la mia assistenza.... Se eè vero che tanto io non valgo nulla che ci fate con la mia assistenza....

Comunque pensate che sono talmente trasparente e sincero che da gennaio i nuovi pazienti firmano un foglio nel quale c'è scritto esattamente questo....

"Prendo atto che il diritto alla futura “assistenza a vita” potrà decadere, senza alcun rimborso pretendibile,
qualora da miei comportamenti in aree pubbliche (quali forum su internet ad esempio) o in privato,
emergessero atteggiamenti provabili di mancanza di rispetto o offese, a me attribuibili, tali da evidenziare
palese insoddisfazione nel rapporto medico / paziente con il Dott. La Torre, che renderebbero peraltro
illogico continuare a servirmi dello stesso specialista. " Anzi sapete che faccio....lo ripubblico tutto....il consenso.... Penso sia utile che i pazienti sappiano cosa firmano se accettano la mia terapia, no?

Penso sia utile a far capire il livello di trasparenza....

CONSENSO INFORMATO DI ADESIONE AL TRATTAMENTO (mod. gennaio 2011)
COPIA PER IL PAZIENTE

Io sottoscritto/a________________________________________________________________________

Confermo di voler aderire integralmente al trattamento che mi viene proposto dal Dott. Andrea La Torre e di
averlo letto e compreso e di aver ricevuto spiegazioni circa quanto segue:

- Eventuali disturbi fluttuanti / incostanti sono certamente dovuti a disfunzione da idrope e non a
danno permanente e come tali sono praticamente sempre trattabili pur essendo possibili comunque
recidive.
- Eventuali disturbi stazionari (o componenti stazionarie del disturbo) non variabili potrebbero essere
dovuti a danno permanente. In questo caso la terapia è proposta come tentativo in quanto il danno
permanente non può mai essere accertato in alcun modo a priori.
- Il possibile esito richiede lo scrupoloso rispetto di tutto quanto mi è stato prescritto ed eventuali
errori ed omissioni possono comportare il fallimento o l’efficacia parziale della terapia.
- Sono indispensabili visite di controllo e/o contatti via telefono e/o mail con il Dott. La Torre e la
compilazione scrupolosa dei diari giornalieri.
- Il trattamento con neuro farmaci non dovrà essere interrotto per nessun motivo senza consenso del
Dott. La Torre, indipendentemente dall’esito.
- La terapia non può in alcun modo essere causa di peggioramento dei miei attuali disturbi in modo
permanente né procurare alcun effetto collaterale permanente o nocivo in nessuna delle sue
componenti.
- Il trattamento prevede diverse fasi e i risultati potrebbero verificarsi solo nelle fasi successive.

Accettando in piena fiducia la proposta di trattamento, mi impegno a seguire scrupolosamente tutto quanto
mi viene richiesto e a rivolgermi al Dott. La Torre per qualunque necessità o dubbio astenendomi
dall’effettuare modifiche non autorizzate al trattamento.

Dichiaro di non essere a conoscenza di nessuna delle seguenti controindicazioni che possono determinare
modifiche del trattamento o la necessità di un nulla osta specialistico preliminare o evidenzio quelle presenti.

- Patologie cardiache (escluse aritmie e cardiopatia ischemica che non sono controindicazioni)
- Patologie epatiche (fegato) esclusa pregressa epatite che non è controindicazione
- Diabete in terapia
- Ulcera gastrica attiva o altre patologie ulcerose tipo colite ulcerosa
- Ipertensione arteriosa severa (difficoltà a controllarla con terapia)
- Grave osteoporosi in terapia
- Patologie renali o delle vie urinarie esclusa calcolosi (non è controindicazione)
- Grave ipertrofia prostatica con difficoltà alla minzione
- Distacco di retina accertato
- Infezioni da funghi acuta in atto
- Emorroidi di grado importante

Elenco qui di seguito i farmaci che attualmente sto utilizzando (in particolare diuretici o psicofarmaci)

______________________________________________________________________________________

Sono a conoscenza che il trattamento prevede un costo di euro 150,00, da corrispondere oggi (in
aggiunta a quanto eventualmente dovuto per la consulenza specialistica) che include, senza costi aggiuntivi,
tutte le visite di controllo programmate relative al trattamento stesso e l’assistenza specialistica necessaria e
che in nessun caso potrò essere rimborsato in seguito a ripensamento in merito all’impegno preso.
Mi impegno a non fornire ad altri il trattamento prescritto ad uso personale pena la decadenza del mio diritto
all’assistenza da parte del Dott. La Torre.
Prendo atto che il diritto alla futura “assistenza a vita” potrà decadere, senza alcun rimborso pretendibile,
qualora da miei comportamenti in aree pubbliche (quali forum su internet ad esempio) o in privato,
emergessero atteggiamenti provabili di mancanza di rispetto o offese, a me attribuibili, tali da evidenziare
palese insoddisfazione nel rapporto medico / paziente con il Dott. La Torre, che renderebbero peraltro
illogico continuare a servirmi dello stesso specialista.




Perchè non commentate questo? Mi pare ci sia da discuterne....no?

Poiché io non mi permetto nel modo più assoluto di commentare la sua specifica preparazione , poiché , come ricordato giustamente , non faccio la sua professione , lei non si permetta altresì di dubitare delle mie preparazioni in campo legale poiché non mi conosce affatto , tutto qui carisssimo ...e comunque lei continua ad esercitare inutilmente dell'arroganza che non è un insulto , ma , bensì , una semplice qualificazione caratteriale che non ha alcuna accezione negativa specialmente in questo contesto.

Cordiali saluti

Pur non potendo essere sicuro di ciò che affermo dubito che questo sia vero... Sto solo esprimento un dubbio sul fatto che come afferma zaw i proprietari del dominio abbiano dato il loro consenso a una discussione condotta in questo modo.... Suggerisco per provare quanto affermete di chiedere a loro un esplicito intervento a tutlela di chi vuole esprimere la sua opinione,,,mettendo in questa discussione nero su bianco la loro approvazione..... generale.... in modo che tutti possanp vedere che freeforumzone snc dà il suo consenso alla discussione stessa....

Io li contatterò da parte mia per chiedere che la esaminino... Ho già contattato One Italia che mi ha rinviato a loro.... Se l'affermazione di zaw è in buona fede penso non ci siano problemi a certificarlo da parte della società titolare...immagino....

vedete...voi parlate...io chiedo fatti e prove di quanto viene affermato..... sarò accontentato o questo messaggio sarà cancellato...e ovviamente in tal caso lo riscriverò integralmente?

La sua teoria sul fatto che Internet è piena di rating e giudizi anche negativi si scontra ahimè con il fatto che questo sia legale....

D'altronde se la legge non lo tutelasse provi a immaginare cosa potrebbe fare qualcuno contro i suoi concorrenti.... Disseminare internet di giudizi negativi....

Ribadisco che esiste un preciso articolo di codice penale a tutela della reputazione di un professionista (di una persona in generale) con tanto di aggravante se la cosa viene fatta in ambiente pubblico. Diversi sono i reati di ingiuria e calunni (anch'essi qui commessi peraltro)..... Volete anche una causa dalla mia compagna sig.ra Evija Kocina, definita in questa discussione uno zoccolone russo-ucraino (la nazionalità è la cosa che l'ha offesa di più essendo lettone)? Ok che poi su mia insistente richiesta è stato dopo mesi cancellato...ma siete in grado di smentire che sia stato scritto e sia rimasto qui per diverso tempo sotto gli occhi di tutti..... inclusi i pazienti che la conoscono personalmente.... Ovviamente le correzioni a posteriori non sono contemplate dalla legge.... Specie se l'offeso ha stampato tutto da tempo....

State rischiando grosso e ve lo ripeto...ma ormai sarebbe comunque tardi fare retromarcia quindi continuate pure....

Allora...la leggeremo questa approvazione di freeforumzone su questa discussione...o vi siete sbagliati sul fatto che loro siano d'accordo.... Loro lo sanno bene di sicuroche l'editore ovvero il proprietario se dominio se non interviene ad impedire un reato è passibile di altrettanta querela....sicuri che siano d'accordo? Perchè non glielo fate scrivere in modo da dimostrare a tutti i vostri utenti che quando dite una cosa ne avete le prove?

Ribadisco che se questo messaggio sarà ripubblicato se solo sarà cancellata una parola non avendo io usato toni offnesivi nè altro....Non vi ho nemmeno dato dei bugiardi.... Vi ho solo chiesto di dimostrare che non lo siete....

Ovviamente nella lettera che sto per scrivere a freeforum zone citerò anche il fatto che voi avete dichiarato di avere la loro piena approvazione.....

Ripeto, i titolari e responsabili del Dominio FreeforumZone si sono già espressi dopo attenta valutazione.
Probabilmente il termine "diffamazione" ha valutazioni soggettive.
Mi sembra che i messaggi contenuti sul forum siano ben al di sotto della soglia critica.

Ecco la Foto del responso dello Staff di FreeForumZone.



La suddetta ci è pervenuta in data 25/09,
abbiamo visto poi che il soggetto in questione è intervenuto in prima persona nella discussione.

Vi invitiamo comunque a verificare il contenuto della discussione affinchè non siano presenti messaggi contenenti offese, ingiurie, calunnie.

Saluti

Freeforumzone staff

Fiero di ammettere i miei errori quando sbaglio (ma come avevo detto era solo un dubbio la vostra affermazione che free forum zone vi autorizza a continuare) sono lieto che abbiate pubblicato quanto sopra.... Se Free Forum Zone ritiene che non ci sia alcuna diffamazione...allora continuate pure... e così farò io... nelle sedi opportune, dove anche l'approvazione del titolare avrà certamente un peso.

Penso che quel che dovevo dire l'ho già detto. Chi vuole contattarmi sa come farlo. Saluti.

io ho espresso solamente la mia esperienza caro dott.. la mia verita'.. lei giustamente ha replicato e ha detto la sua.. nessuno ha mai offeso l'altro.. anzi, in questa stessa discussione io ho parlato anche in sua difesa:
mie testuali parole...

"1) non e' vero che il suo protocollo prevede una dieta da fame, e' semplicemente una dieta iposodica ( povera di sodio ), ma per esempio una cena la si puo' comporre con pollo lattuga e mango in quantita' illimitate ... non mi sembra che uno muoia di fame...

2) per quanto riguarda gli effetti collaterali sono quasi nulli: solo il dropaxin ( antidepressivo ssri ) da il problema di difficolta nell'eiaculazione.. effetto che rientra dopo la riduzione dello stesso medicinale

3) che la sua parcella sia cara: dopo i 300 euri spesi nella prima visita lui segue il suo paziente vita natural durante senza chiedere piu' niente.. dove lo trovate uno cosi'?

Che poi non ottenga i risulatati che tanto millanteggia nel suo sito questo e' un altro discorso e io ne sono una testimonianza..
se uno ha l'idrope secondo me non ha possibilita' migliori, ma io sono d'accordo con voi quando dite che non e' sempre o molto probabilmente idrope ""


sul fatto del mio fidarmi o meno posso dire che il primo ciclo di terapia e anche il secondo li ho fatti senza stress e credendo nel dottore e nella terapia..rispettando tutti i procedimenti ed attenendomi alla perfezione al suo protocollo... il terzo ciclo, effettivamente, gia' ci credevo meno..

"il cammino dell'uomo timorato è minacciato da ogni parte dalle iniquità degli esseri egoisti e dalla tirannia degli uomini malvagi. Benedetto sia colui che nel nome della carità e della buona volontà conduce i deboli attraverso la valle delle tenebre; perché egli è in verità il pastore di suo fratello e il ricercatore dei figli smarriti. E la mia giustizia calerà sopra di loro con grandissima vendetta e furiosissimo sdegno su coloro che si proveranno ad ammorbare ed infine a distruggere i miei fratelli. E tu saprai che il mio nome è quello del Signore quando farò calare la mia vendetta sopra di te." Ezechiele 25.17

IO SE FOSSI IN VOI COMINCEREI A CAGARMI ADDOSSO

Fatti una bella elettrococleografia poeritimpanica se non mi credi. Se negativa ovvero con SP/AP inferiore a 0,30 , mi impegno pubblicamente a pagartela io (dietro possibilità di esaminarla). Non so perchè io continui a perdere tempo, ma siccome quello che più mi interessa è la verità... mi tocca rispondere

Tutte cose che già sai benissimo.... Quanto detto per te vale anche per FR (pinoros1)

1. Tu hai un acufene per tua stessa ammissione presente alcuni giorni e assente del tutto in altri (premessa vera per tua stessa ammissione)
2. L'acufene è un segnale elettrico non realmente prodotto da una sorgente sonora (premessa fuori discussione sulla quale sono tutti d'accordo)
3. In quanto segnale biolettrico richiede un generatore di segnali bioelettrici per la sua produzione che deve essere situato tra l'orecchio e il cervello (area acustica) - premessa confermata dall'anatomia..
4. I generatori di segnali elettrici lungo la via acustica sono solo le cellule ciliate (elementi perenni derivanti dal neuroectoderma ovvero neuroni modificati incapaci di recupero e rigenerazione dopo un danno o neuroni successivi altrettanto incapaci di rigenerazione dopo un danno (motivo per cui il laser è una vera truffa ai danni di chi le cose non le sa)- premessa confermata dall'anatomia, dalla fisiologia, dall'istologia e dall'embriologia

Conclusione per sillogismo vera: Tu non hai un danno permanente delle cellule ciliate o della via acustica altrimenti non potresti avere remissioni nemmeno momentanee dell'acufene.

Ora utilizziamo la prima conclusione come premessa di un ulteriore sillogismo.

1. Tu non hai un danno permanente in quanto hai remissioni spontanee ma hai sicuramente una alterazione a livello della funzione delle cellule ciliate in grado di determinare la produzione del segnale biolettrico che percepisci come acufene (unione di tua ammisisone e di fisiologia ecc)
2. Nell'orecchio interno ci sono solo cellule ciliate e fibre del nervo che se compite determinano solo sintomi permanenti non reversibili nè spontaneamente nè con la terapia e liquidi (endolinfa e perilinfa)
Conclusione per sillogismo. Tu ha una alterazione dei liquidi in grado di creare una disfuznione delle cellule tale da dare acufene ma non danni permanenti

ma continuo...

I liquidi dell'orecchio sono sotto il controllo dell'ormone antidiuretico che con meccanismi ancorsa non del tutto noti determina interagendo con l'orecchio (recettori V2 e altri) la modifica della permeabilità delle acquaporine . (dato confermato a livello scientifico ufficialemnte dai lavori di Eric Beitza in germania e di Takeda e coll in Giappone ma ormai sono d'accordo tutti....

Il problema non è la produzione dell'ormone che avviene di consueto in tutti (tanto che per lo più i valori di base sono normali) ma una alterata risposta dell'orecchio e in generale del sistema delle aquaporine per causa sconosciuta (il che impedisce di poter raggiungere la guarigione senza recidive) e al momento in nessun modo evidenziabile con certezza.

L'ormone antidiuretico è notoriamente un ormone da stress e si attiva in particolare al di sopra della media in risposta all'incapacità dell'organismo di fronteggiare variazioni 8termiche, ormonali, psicologiche). In tal modo si crea la strada alla recidiva e alla riacutizzazione dell'idrope e al suo mantenimento. (dati noti da tempo e non miei)

La più importante condizione di stress psicologico che determina la reazione dell'ormone antidiuretico e quindi impedisce la cura e favorisce la recidiva è lo stress decisionale che in psicologia viene definito reazione di allarme o reazione fight or fly (combatti o fuggi)... Considerazione facilmente verificabile....

Conclusione di quanto soprta è che elemento indispensabile della cura oltre alla prescrizione di neurofarmaci per impedire la reazione (possibile anche solo per variazioni climatiche) è fondamentale che il paziente non abbia alcuna indecisione non solo circa la diagnosi la terapia ma in generale nella vita.

per tale motivo è indispensabile prima di accettare la terapia che il paziente abbia la sicurezza assoluta circa i seguenti punti: assoluta innocuità della terapia con impossibilità di effetti collaterali... assoluta fiducia nella competenza del medico e nella verità delle sue affermazioni... (quindi se io dico che è sicuramente idrope significa essere matematicamente sicuri che ho ragione senza avere alcun dubbio dettato da ignoranza sulla materaia)... assoluta disponibilità del medico a spiegare tutto e a rispondere a ogni dubbio e domanda, umanamente leciti....(e mi pare che io lo sia sempre)..... sincerità del paziente nel manifestare la propria approvazione, fiducia e disponibilità.... (e tu non la hai avuta MAI).

Quindi unico colpevole dello stress indecisionale che può aver impedito il risultato al pari di quanto promesso (ma poi la verità è che tu stai molto meglio di quanto dici e lo so io e chiunque abbia letto i tuoi post sul mio sito) è sei tu...e non è uno scarivcabarili a posteriore visto che ti è stato detto in continuazione..

Altro sillogismo....

1 Chi afferma una cosa e il contrario di quella stessa cosa in momenti diversi riferendosi allo stesso fatto, periodo, episodio ecc ovvero cambia versione su cosa già dichiarata in passato dice una cosa non vera in buona o mala fede che sia... Una della due affermazioni non può essere vera se incociliabili.

2 Tu sin dall'inizio hai espresso dubbi sulla terapia sul mio profilo, a me personalmente ma sopratutto, cosa che sapevi non essere consentita, in altre sedi.... SIN dall'inizio... Ci sono post scritti con tanto di data che documentano il tutto.... Ruolo dello sport come scarico per lo stress, pericolosità dei farmaci, diagnosi di idrope senza esami ecc... Adesso affermi di aver effettuato la terapia con fiducia per i primi due cicli. O mentivo allora o menti adesso.... Così come d'altronde hai fatto in continuazione, altalena tra lodi e critiche. Così come fai tutt'ora.

3. Chi mente o lo fa in buona fede non ricordando la verità o lo fa in mala fede con altra finalità. Non spetta a me decidere quale sia la modalità (penso che tu sia perfino in buona fede e questa è la cosa più grave che mi ha spinto a suggerire l'aiuto di uno psicologo). Comunque mente. E poichè scripta manent basta leggere con attenzione tutto quello che scrivi in giro per avere conferma della tua inattendibilità.

Conclusione delle conclusioni. Tu non hai avuto risultati perchè non ti sei mai fidato (e se leggi le mie vecchie risposte su facebook ai tuoi commenti puoi vedere che è sempre stato così), perchè convivi con uno stress decisionale micidiale ( e questo non è colpa tua ma nemmeno mia) che ti impedisce di eseguire serenamente la terapia, e perchè hai aspettative superiori a quelle possibili (la guarigione con scomparsa totale dell'acufene a vita) da me mai promesse e da te espressamente su numerosi post evocate come raggiungibili senza raggiungere le quali non avresti smesso di lottare.

Quel piccolo episodio della tua ammessa bugia (mi auguro che vi rendiate conto quanto è ridicolo affermare che la mia assistenza è solo ripetere devi fare la cura e poi mentire per non perdere la mia assistenza) è la chiave di tutto. Se tu mi avessi risposto che non riuscivi a fidarti, senza alcun processo ti avrei detto che dovevi sospendere la più cura e rivolgerti ad uno psicologo perchè mai e poi mai la mia cura ti avrebbe fatto effetto in queste condizioni. Hai mentito. Sei un adulto e sei pienamente responsabile della tua situazione. SE non sei un idiota (e non lo sei di sicuro) mi conosci abbastanza bene da sapere che anche se uno mi avesse sputato in faccia sarei sempre pronto a perdonare e capire.... perchè sono centomila volte migliore di quel che si crede.... ma la tua reazione sempre più polemica e non certo di persona pentita dei suoi stessi sbagli (sembri quasi giustificare una bugia...a me la giustificheresti?) continua a dimostrarmi che tu devi essere tenuto alla larga da me...Potrei solo aumentare il tuo stress decisionale....

Non sono un dittatore ma nemmeno un imbecille che si arrampica sugli specchi per aiutare (per 150 euro fatturati che come sai mi sono personi impegnato a restituire se ne avessi fatto richiesta) chi non ha per suo desiderio cosciente o per sua incapacità di prendere posizione nessuna voglia di essere aiutato. Seguire ognuno di voi mi costa una faticaccia incredibile tra telefonate, controlli, facebook (che ho chiuso perchè bisognava raffreddare la situazione e non certo per te come presuntuosamente forse credi)... Il solo fatto che io ricordi così bene le storie cliniche do ognuno tanto da potervi perfino identificare se usate alias la dice lunga sulla serietà con la quale offro il mio impegno.

Comprendo bene che è la frustrazione di non sapere se hai perso l'unica occasione che avevi e l'unica persona che ti potesse davvero aiutare (direttamente o consigliandoti qualcun altro) a farti parlare così di me . perchè tu non sei ancora assolutamente convinto di nulla. sei solo arrabiato con me per il mio abbandono, da te stesso cercato.

E allora ribadisco una volta per tutte, che non avete capito nulla di me... io potrei perdonare tutto a tutti ..... anche mille volte ma nemmeno un prete confessa chi ritiene di aver fatto bene a commettere uno sbaglio...perchè dovrei perdonare io... fino a che non arriva ammissione di aver sbagliato....TUTTO!

Non esiste nessuna persona alla quale io non conceda di ammettere di aver preso una cantonata colossale su di me... Ho perdonato sempre tutto a tutti anche a persone che nella vita mi hanno dato ben più problemi di voi (e che ne sapete voi di me!) pensate che abbia problemi a capire e giustificare i pazienti? Sapendo oltretutto che tolto me siete davvero soli nel buio più nero. Com'è la storia che ora tolta la mia terapia stai molto meglio, M.? Beh allora se fosse vero (e non lo è) potremmo concludere che la terapia ha avuto effetto anche su di te anche se molto tardivo...... Forse perchè non potendo più decidere se essere seguito da me o no ti ha tolto lo stress decisionale....

Voi mi chiamate dittatore, mi accusate di plagio dei pazienti...e non pensate che forse siete voi a mettervi sotto e mai io a mettermi sopra.... Avete un disturbo psicosomatico (lo sapete tutti) in cui lo stress è fondamentale.... Sapete benissimo qual'è il ruolo della vostra fragilità emotiva e ansia.... Non sono offese...sono dati di fatto. Vi ritenete attendibili per esprimere pareri? Ritenete di essere abbastanza lucidi e competenti per giudicare il mio operato?


Lo stesso anche se con qualche differenza vale per F.(pinoros1) e per molti altri, nessuno escluso.

Il giorno che io dovessi vedere invece che polemiche un forum nel quale si chiede la mia opinione senza partire con l'idea che sia un millantatore, un bugiardo o peggio ancora ma con l'idea che forse...dico solo forse potrei essere totalmente sincero , assolutamente onesto e competente... magari invece che parlare di denunce potreste sfruttare la mia presenza...

Probabilmente anche per controbattere il danno che questo forum o altri gestito da persone non affidabili in quanto non competenti nella loro valutazione di un trattamento. (ragazzi, qualcuno ha parlato di curare il fegato con il limone...ma vi rendete conto di cosa dite?) presto organizzerò delle riunioni aperte con i pazienti che vorranno gratuitamente saperne di più sulla mia terapia e conoscermi senza pagare alcuna cifra... Il che vuol dire pagare io per affittare un posto...offrire gratis il mio tempo ecc....

Sarebbe bello se gente che è qui partecipasse, perfino tu M o tu F. o i moderatori. Ma poi qualcuno sarà così umile da alzarsi alla fine, presentarsi e dire.... Io sono tra quelli che non ti hanno creduto e voglio chiedere scusa....

Non sono onnipotente, sono solo uno che si è fatto un mazzo così per raggiungere successi (vi rendete conto cosa vuol dire anche solo ammettere la terapia funziona fino a che la fai quando parliamo di acufeni...qualcuno sa offrire altrettanto? e la mia terapia fa molto di più, anche anni di benessere per molti...) che nessuno ha mai raggiunto al mondo a costo irrisorio e con la piena partecipazione del paziente che diventa collaboratore e non solo vittima di un camice bianco.

E allora di cosa vengo accusato...? Sono il migliore (lo dice anche fabregas ovvero M. e altri) ma non sono perfetto? Di pretendere la vostra fiducia prima di accettare una terapia? Di fare di tutto per impedire che sputtanando l'unica cosa buona che sia mai stata fatta al mondo in questo settore facciate altri danni....

Frasi presuntuose....? Quanto se la tira 'sto medico? ma vi rendete conto che siete vosi stessia riconsocere che se è idrope nessuno può offrirvi di meglio? E che se non è idrope (aggiungo io) nemmeno io posso aiutarvi e non lo ho mai detto? E che in presnza di disturbi variabili è incostanti pè sempre idrope? E che in presenza di disturbi fissi e stazionari, le cellule potrebbero essere morte e quindi nessuno può promettervi nulla se non la serietà di un tentativo scientificamente corretto?

Vi lamentate della mancata diagnosi con esami? Quando li facevo (e ovviamente costavo molto di più) vi lamnatate perchè vi eravate stufati di fare esami e volevate essere curati... Oggi curo senza esami e vi lamentate che non li faccio... Vi lamentate....SEMPRE e comunque.... se mettessi visite gratuite direts che c'è una trappola di sicuro...

Esiste un modo di acconteentare pazienti così se loro stessi non sanno bene cosa vogliono o vogliono l'impossibile... Forse no... ma ho scleto io di occuparmi di pazienti così... e sarò sempre pronto a riaccogliergli come pazienti se capiranno davvero (senza mentire).... così come a denunciarli se danneggiano me e altri...

E siccome sono uno contro tutti e avrei altro da fare vi chiedo la cortesia umana di darmi tregua (alzo bandiera bianca per un po') e di non replicare ulteriormente, perchè non posso passare tutta la mia giornata su questo forum e d'altronde nemmeno permettere che certe cose vengano dette senza replicare. Chiedo solo, ripeto, umana tregua... solo per un po'. Sarà rispettata?

Questo è un discorso da super dottore, senza polemiche e con spiegazioni esaustive e costruttive, io dottore mi impegno per una tregua (anche se non l'ho mai attaccato secondo me, riconoscendo che la terapia funzionava) anzi avrei bisogno di chiederle qualcosa sulla terapia :) e nn so se farlo.. decida lei quando e se lo potrò fare, se mi vedrò riabilitato sul suo profilo capirò che posso chiedere, altrimenti dottore dovrò farmene una ragione.

Cordiali saluti F.R. questo è un esempio che con le discussioni pacate e costruttive sono sempre le migliori.

.. oleee'''' .. questo si che e' un discorso costruttivo.. con spiegazioni approfondite, esaustive.
senza polemiche, approfondito...

dott, la terpia le prime 2 volte l'ho fatta fidandomi, sicuro che fosse idrope.

inizialmente prima di farla ero titubante sul discorso neurofarmaci, ma poi questi dubbi me li hai fatti passare.. ho chiesto se si poteva giocare a tennis perche' mi sfogavo, mi e' stato detto di no' e ho accettato senza problemi..

io penso che bisogna capire le persone e mettersi nei panni degli altri qualche volta.. io capisco le tue arrabbiature, ma a volte mi sembrano eccessive..
chi ha gli acufeni soffre dott, soffre tantissimo..
comunque ok per la tregua..( anche se per me non si tratta di essere in guerra contro o pro nessuno ) sara' rispettata..anch'io devo lavorare e vendere macchine.. ho mal di testa a forza di legger tutto. non vorrei anche che poi mi fischiassero le orecchie . oggi grazie a dio e' una buona giornata

Beh allora non sono poi così inutile se ci tenete tanto a riprendere il dialogo con me.... Bene...
Nessun problema... basta che riconosciate ufficialmente su questo sito....che bisogno c'è di farlo sul mio ...potete benissimo parlare qui... che siete assolutamente certi della diagnosi...che siete assolutamente convinti che non esista al mondo cura migliore... che sapete benissimo che miracoli non posso farne ma che ho sempre fatto il massimo possibile per aiutarvi, che non mettiate mai in dubbio nessuna mia parola... che riconoscete pubblicamente la totale innocuità della mia terapia che può solo far del bene e non del male a nessuno.... che smetterete di cercare altre soluzioni perchè vi fidate del fatto che ci fossero situazioni migliori sarei il primo a proporvele..... che il messaggio, che vi presentate d'ora in poi con nome e cognome e non con un alias, che difendiate me da ogni tentativo di attacco ingiusto.... che (questo vale per pinoros1 ) l'sms appena inviatomi delirante quanto i precedenti nel quale si mette pure in dubbio che io possa aver causato delle complicanze era solo un momento di ennesimo delirio.... ... che vi prendete le vostre responsabilità e sopratutto...... CHE SIATE VERAMENTE CONVINTI DI CIO' CHE SCRIVETE...cosa della quale ho ASSOLUTO DUBBIO e ne avrei anche se scriveste tutto quanto sopra.... e quasi spero non lo facciate perchè ridurrebbe ancora di più la vostra credibilità..... e tutti direbbero che siete stati minacciati e rispondete così per questo.... come potreste allora altrimenti giustificare le cose scrtte prima...cosa è mai cambiato.... (a parte l'aver scritto che considero anche voi due responsabili, ovviamente).... Ho scritto solo quello che ho sempre detto e scritto ovunque...

Non siete riusciti a fidarvi di me?,...non sono stato convincente....? Bene ora....tocca a voi convincere me e chiunque legga...sul perchè mai vorreste avere nuovamente un dialogo con me, definito inutile dittatore e millantatore di risultati nonchè (com'era com'era...ah si) uno che usa la scusa della fiducia per scaricare i pazienti perchè il mercato funziona così... ..... Perchè al momento spiacente (io non sono in soggezione e non ho bisogno di mentire) non mi convincete affatto e quindi sul mio profilo non vi riammetto, almeno per ora....

Ma ovviamente caro F., Pinoros1 ben lieto di rispondere PUBBLICAMENTE a domande sulla terapia... se proprio hai qualcosa da chiedermi... Un consiglio non si nega a nessuno.... anche a chi non paga, come sanno le numerose persone che non vedrò magari mai e che mi chiamano ogni giorno avendo messo il cellulare su internet... a disposizione di chiunque voglia chiarimenti... GRATIS.... Ma voi due momentaneamente il mio numero scordatelo... Se non è stato un problema parlare dei vostri problemi pubblicamente (e tentare di screditare me) potete continuare benissimo a farlo,direi

E ribadendo il concetto che sarebbe più dignitoso presentarsi con nome e cognome (cosa che noterete bene io mi sono ben guardtao dal fare), invito chiunque scriva a fare lo stesso.... mostrando così quel minimo di "attributi". Mica possiamo andate avanti ad anonimi ed xxx messi dai moderatori...no?

Bye Bye e a presto.... senza fretta.... mi raccomando....

La massima del giorno " Sono nate prima le pecore dei pastori...se non ci fossero state le pecore non ci sarebbe stato bisogno dei pastori" (Andrea La Torre).

Lei dottore prende tutto come un attacco personale, qualsiasi cosa diciamo, almeno per me non è certo questa l'intenzione, per quanto riguarda il chiarimento che chiede posso risponderle:

Non posso essere assolutamente certo della diagnosi (mi piacerebbe fare un esame specifico e ora me lo ha consigliato).
Se avessi l'idrope la cura è la migliore.
Ha sempre fatto tutto il possibile per aiutarci credo di non averlo mai negato.
Sull'argomento idrope non metto in dubbio la sua parola.
Non possoa priori riconoscere l'innocuità della terapia (non sono un dottore)
Se fosse idrope smetterei di cercare cure.
Preferisco presentarmi con un alias, per non far sapere a tutti il mio problema, conoscenti, parenti (tanto lei sa chi sono anzi ora grazie alla sua bacheca lo può sapere il mondo)
Sull'attacco ingiusto credo di averla sempre difesa basta guardare quando potevo scrivere nella sua bacheca.
Nel sms che le ho inviato era un parere di un medico (il mio chirurgo vascolare) e le ho anche detto che non ci ho creduto (ma non sono medico come posso valutare)
Non è che non mi fido ma dopo il 4 ciclo completo + minicicli dei dubbi di avere l'idropre mi vengono.
Io rivorrei la sua fiducia perchè se fosse idrope e debellando la mia candidosi sono convinto che un ulteriore ciclo mi farebbe bene.

Da ignorante quello che volevo chiederle era, secondo lei potrebbe la candidosi potrebbe aver influito sulla terapia, mi spiego meglio la cura che ho fatto fa andar via i liquidi ma l'infezione li rifà (detto da un elettricista porti pazienza)

Una volta debellato il virus può aver maggior efficacia la cura oppure nn centra nulla (spero nn mi risponda, tanto non ci credi e allora che te lo dico a fare)

Saluti f.r.

Ringrazio quella dottoressa presso la quale mi recai quando.
6 anni fà mi sono iniziati gli acufeni , che mi disse che
per il momento me li dovevo tenere e cercare di conviverci.
Così ho fatto.
Sono sempre lì. Ma ho evitato di rovinarmi l'esistenza con
incazzature, spreco di denaro, delusioni , litigi.

In questo e in un'altro forum, ci sono entrata perchè ho
sempre pensato che parlare con chi capisce il problema
perchè lo vive e condividere i piccoli stratagemmi per
riuscire a sopportarli, sia la migliore medicina.
Come lo è stato per me.
Detto questo spero sempre che trovino la causa che li scatena
e che possano finalmente trovare la cura giusta.

Mi auguro vivamente che questo battibecco finisca al
più presto.

Renata

RISPOSTA AL DOTT LA TORRE

.. anche secondo me prendi tutto come un attacco personale, quando invece non e' cosi'..
ti ricordo che ti ho mandato almeno una ventina di pazienti, ho parlato bene di te con una miriade di persone.. sia su facebook, che sui vari forum e ti ho sempre difeso da attacchi ingiustificati...
anche in questa stessa discussione ho preso le tue difese, basta che vai a rileggerti qualche passo indietro..

poi sono stato buttato fuori dal tuo profilo fb solo perche' hai letto che in un forum ho espresso un dubbio sul fatto che la mia situazione fosse idrope senza nominarti nemmeno lontanamente...
hai messo di pubblico dominio questo fatto trattandomi secondo il mio modestissimo parere come un delinquente.. hai detto che dovevo vergognarmi ecc ecc. capisco che hai recepito il mio dubbio come un tradimento in quanto il giorno prima avevo risposto diversamente..avevi tutto il diritto di cancellarmi dal tuo profilo, rifiutarmi come paziente e negarmi qualsiasi futura visita. l'avrei capito a accettato. ma dal momento che non ti avevo nominato quando ho espresso il mio dubbio sull'idrope, la situazione doveva essere definita tra me e te e basta.

RIGUARDO AI RICONOSCIMENTI CHE CHIEDI:

- non posso dirti che sono certo della diagnosi..anzi..NON SONO ASSOLUTAMENTE CERTO DELLA DIAGNOSI. ti mentirei e non voglio farlo una seconda volta.. non sono certo della diagnosi non perche' non creda alla tua buona fede, ma perche' anche tu sei un umano e ti puoi sbagliare... senza offese... ma voglio accettare il tuo consiglio, quello di eseguire un'elettrocoleografia peritinpatica, non voglio che la paghi tu, e prometto di pubblicarne l'esito...

- se fosse idrope la tua cura e' la migliore che ci sia

- avendola gia' fatta tre volte posso affermare con certezza che e' priva di effetti collaterali

- se fosse idrope smetterei di cercare in giro altre soluzioni

- sono certo della tua buona fede e che se ci fosse una cura migliore non esiteresti a proporcela

- fai di tutto per cercare di farci stare bene

- hai un caratterino peperino

- mi presento con un alias per tutelare la mia privacy

- credo di averti sempre difeso su attacchi ingiustificati..

- la tua terapia puo' fare solo del bene e non del male..

Riguardo al verbo millantare che ho usato in precedenza concedimi di ritrattare.. scrivevo in velocita' e NON VOLEVO DARTI DEL MILLANTATORE, ma solo volevo esprimere il concetto che forse le percentuali di successi reali sono inferiori rispetto a quelli che vengono riportati in buona fede nel tuo sito internet. concordo con te che parliamo di almeno il 10%..

INFINE RICONOSCO CHE SONO UNA PERSONA MOLTO INDECISA E CURIOSA.. E CHE QUESTO MIA PARTICOLARITA' POSSA AVER INFLUITO NEGATIVAMENTE SULL'ESITO DELLA TERAPIA..
MA TI GIURO DOTT, LE PRIME DUE VOLTE CHE HO ESEGUITO IL CICLO L'HO ESEGUITO NELLA COMPLETA FIDUCIA E ASSENZA DI DUBBI O ALTRO.
PRIMA DI FARLA HO AVUTO DELLE LEGGERE PERPLESSITA' SUGLI EFFETTI COLLATERALI DEI FARMACI, MA DOPO AVER PARLATO CON TE MI SONO MESSO TRANQUILLO E PRIMA DI INIZIARE LA TERAPIA I MIEI DUBBI ERANO SPARITI..
DUNQUE I PRIMI DUE CICLI LI HO FATTI SENZA DUBBI INCERTEZZE ECC ECC.

LA TERZA VOLTA CHE HO FATTO IL CICLO NON CI CREDEVO TANTO..
FORSE LA MIA ERA UNA SITUAZIONE DI IDROPE MOLTO RESISTENTE E SE AVESSI AVUTO COMPLETA FIDUCIA, CON UN ULTERIORE CICLO COMPLETO,IMPLEMENTATO DALLA CAMERA IPERBARICA SAREI STATO MEGLIO..
MA DOTT, QUANDO SI HANNO GLI ACUFENI LA SOFFERENZA CHE SI PROVA E' TANTA.. LA MENTE VAGA IN CERCA DI UNA SOLUZIONE, UN MIGLIORAMENTO, UNA SPERANZA.. DOTTORE SI SOFFRE TANTO,, E SI PURTROPPO I DUBBI TI ASSALGONO..

DOPO CHE HO FATTO TRE CICLI COMPLETI, SENZA RISULTATI ACCETTABILI.. CAPISCO CHE NON SI PUO' PRETENDERE LA GUARIGIONE, MA ALMENO METTERE QUALCHE MESE TRA UNA RECIDIVA E L'ALTRA... e li si, caro dott, dopo tre cicli infruttuosi i dubbi sono stati tanti!!

PER IL MOMENTO NON MI INTERESSA RIESSERE AMMESSO NEL TUO PROFILO FACEBOOK, NON HA SENSO.. DAL MOMENTO CHE NON SONO CERTO DELLA DIAGNOSI.
E POI RITENGO DI ESSERE STATO TRATTATO IN MANIERA TROPPO ESAGERATA E BRUSCA.

Per Scorpio e gli altri utenti :
E' stata aperta la discussione Idrope Terapia - Divagazioni
freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=9779164&#idm1...
questo per mantenere sempre possibilità di espressione, senza appesantire la discussione con temi secondari.

Spero che gli ultimi messaggi abbiano restituito un po di serenità al dott.