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  05/11/2010 16:50 | |
Marjuuana ? qualcuno l'ha provata ?
premetto che non ne faccio uso abitualmenta, sto cercando rimedi e info x un parente |
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| 05/11/2010 17:12 | |
Non per fare polemica ricordo che fare uso di stupefacenti in Italia è reato ![[SM=g2305334]](https://im2.freeforumzone.it/up/23/34/968240280.gif) pertanto non credo che sia oggetivamente onesto e corretto parlare di eventuali usi terapeutici fuori legge.
Ciao Sabato
p.s.
Chiedo scusa per il moderatore se il mio intervento è fuori luogo prego di eliminarlo. [Modificato da dimarsaba1 05/11/2010 17:13] |
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| 05/11/2010 20:58 | |
dimarsaba1, 05/11/2010 17.12:
Non per fare polemica ricordo che fare uso di stupefacenti in Italia è reato pertanto non credo che sia oggetivamente onesto e corretto parlare di eventuali usi terapeutici fuori legge.
Ciao Sabato
p.s.
Chiedo scusa per il moderatore se il mio intervento è fuori luogo prego di eliminarlo.
No , hai fatto bene e concordo in pieno .
L'uso di "maria" è del tutto fuori legge in Italia per cui non diamo alcun riscontro a questo post, spiacenti.
[Modificato da falknet 05/11/2010 22:27] [FalKneT]
[A tutto c'è rimedio , fuorché alla morte ...... ma anche lì ci sto lavorando :-) ] |
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| 05/11/2010 23:48 | |
Secondo me se ne potrebbe parlare, senza tabù o falsi moralismi.
Su altri forum c'è chi ha tentato questa strada. Se ne è discusso in libertà. [Modificato da Spooky_73 05/11/2010 23:48] |
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| 06/11/2010 00:23 | |
Spooky_73, 05/11/2010 23.48:
Secondo me se ne potrebbe parlare, senza tabù o falsi moralismi.
Su altri forum c'è chi ha tentato questa strada. Se ne è discusso in libertà.
Queste sono terapie altamente estemporanee e prive di seri studi clinici a supporto (anche a detta di psichiatri per i quali potrebbe essere anche utile in rare circostanze) , è un pò come dire che utilizzo il succo di cactus per curare gli acufeni.....magari a te fa pure bene ma statisticamente saresti uno su un milione . Così è per la marijuana, indubbiamente uno stupefacente che altera anche fortemente le percezioni coscienti e non vi è alcuna evidenza che possa essere utilizzata a livello terapeutico a meno che tu abbia ancora poco da vivere , un pò come la morfina utilizzata a medio/lungo termine visti i danni che poi genera in altre parti del corpo , checché ne dicano personaggi come Morgan!!!
Magari ti fa sentir di meno l'acufene quando la utilizzi (visto la forte ottenebrazione dei sensi ) , ma i danni generali a seguire per il nostro fisico sono altamente superiore ai benefici ottenibili.
In ogni caso si rischia di incoraggiarne l'utilizzo e questo in Italia , al di fuori dei "falsi" moralismi, è vietato e , visto che questo forum è pubblico , saremmo passibili di sanzioni.
Io la penso così ma visto che l'amministratore è Zaw , nonché responsabile anche legalmente del forum , lascio che sia lui a decidere.
Aloha
[FalKneT]
[A tutto c'è rimedio , fuorché alla morte ...... ma anche lì ci sto lavorando :-) ] |
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| 06/11/2010 10:18 | |
falknet, 06/11/2010 0.23:
In ogni caso si rischia di incoraggiarne l'utilizzo e questo in Italia , al di fuori dei "falsi" moralismi, è vietato e , visto che questo forum è pubblico , saremmo passibili di sanzioni.
Io la penso così ma visto che l'amministratore è Zaw , nonché responsabile anche legalmente del forum , lascio che sia lui a decidere.
Sono pienamente daccordo, il rischio è quello di incoraggiare cose non legali e senza fondamenti scientifici, e parte i moralismi, le droghe che siano leggere o no, i fondamenti scientifici lo dimostrano e lo hanno dimostrato negli anni, spappolano il cervello, quindi attenzione, facciamo molto attenzione, poi, come giustamente falknet cita, l'amministratore è Zaw.
Ciao Sabato
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| 06/11/2010 12:59 | |
non saprei pronunciarmi, mi sembra una possibilita' troppo marginale, forse puo' alleviare (chissa) temporaneamente, .. quindi e' inutile...
e difficile da attuare (oltre che fuori legge)
sugli effetti collaterali non saprei, mi sembra meno peggio di tanti veleni (leciti) in circolazione,
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| 08/11/2010 09:22 | |
dimarsaba1, 06/11/2010 10.18:
Sono pienamente daccordo, il rischio è quello di incoraggiare cose non legali e senza fondamenti scientifici, e parte i moralismi, le droghe che siano leggere o no, i fondamenti scientifici lo dimostrano e lo hanno dimostrato negli anni, spappolano il cervello, quindi attenzione, facciamo molto attenzione, poi, come giustamente falknet cita, l'amministratore è Zaw.
Ciao Sabato
non c'è nessun fondamento scientifico che dimostri che l'uso dei cannabinoidi spappoli il cervello. mi spiace deluderti.
siamo qua a parlare di benzodiazepine, antidepressivi ecc.ecc. ... roba che ti da reale assuefazione e crisi di astinenza e ci scandalizziamo per una canna?
Saluti
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| 08/11/2010 10:13 | |
Malnat81, 08/11/2010 9.22:
non c'è nessun fondamento scientifico che dimostri che l'uso dei cannabinoidi spappoli il cervello. mi spiace deluderti.
siamo qua a parlare di benzodiazepine, antidepressivi ecc.ecc. ... roba che ti da reale assuefazione e crisi di astinenza e ci scandalizziamo per una canna?
Saluti
No , infatti su questo posso essere d'accordo , ma non c'è neppure nessuno studio clinico che : 1 dimostri il contrario (cioè che non spappoli il cervello) - 2 dimostri che l'uso di cannabinoidi faccia bene agli acufeni ed ai disturbi cardiocircolatori , anzi , teoricamente si potrebbe ipotizzre tutt'altro viste certe sperimentazioni (gli studi negativi ci sono , guarda bene, questo è uno dei tantissimi che trovi ) , ma ripeto , non vi sono studi clinici che siano stati sperimentati sugli acufeni e se guardiamo le statistiche si potrebbe dire che hanno effetti tutt'altro che positivi , ma , ripeto , non vi sono studi conclamati in merito - 3 in Italia l'uso di queste sostanze è reato penale così come la diffusione e l'incoraggiamento ad assumerne ,tutto qui. Mi sembra un ragionamento coerente ed onesto . no?
L'unico che si scandalizza mi sembra forse che sia tu che sei ancora legato ad un modo di interpretare certe cose più ideologicamente che su basi scientifiche provate e studiate , o mi sbaglio ? ![[SM=g2305351]](https://im2.freeforumzone.it/up/23/51/546368187.gif)
Poi se vuoi provare questa strada o parlarne sei libero di farlo , ci mancherebbe , ma io personalmente non assumo nulla che non abbia almeno dei seri studi clinici al riguardo , benzodiazapine comprese , delle quali conosco pregi e , ahimè, difetti.
Aloha
[Modificato da falknet 08/11/2010 10:14] [FalKneT]
[A tutto c'è rimedio , fuorché alla morte ...... ma anche lì ci sto lavorando :-) ] |
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| 08/11/2010 11:00 | |
falknet, 08/11/2010 10.13:
No , infatti su questo posso essere d'accordo , ma non c'è neppure nessuno studio clinico che : 1 dimostri il contrario (cioè che non spappoli il cervello) - 2 dimostri che l'uso di cannabinoidi faccia bene agli acufeni ed ai disturbi cardiocircolatori , anzi , teoricamente si potrebbe ipotizzre tutt'altro viste certe sperimentazioni (gli studi negativi ci sono , guarda bene, questo è uno dei tantissimi che trovi ) , ma ripeto , non vi sono studi clinici che siano stati sperimentati sugli acufeni e se guardiamo le statistiche si potrebbe dire che hanno effetti tutt'altro che positivi , ma , ripeto , non vi sono studi conclamati in merito - 3 in Italia l'uso di queste sostanze è reato penale così come la diffusione e l'incoraggiamento ad assumerne ,tutto qui. Mi sembra un ragionamento coerente ed onesto . no?
L'unico che si scandalizza mi sembra forse che sia tu che sei ancora legato ad un modo di interpretare certe cose più ideologicamente che su basi scientifiche provate e studiate , o mi sbaglio ?
Poi se vuoi provare questa strada o parlarne sei libero di farlo , ci mancherebbe , ma io personalmente non assumo nulla che non abbia almeno dei seri studi clinici al riguardo , benzodiazapine comprese , delle quali conosco pregi e , ahimè, difetti.
Aloha
non sono più un consumatore da diversi anni falknet se è quello che mi stai chiedendo. ho smesso perchè da un giorno all'altro non mi andava più di farlo, tutto qua.
Dopo questa precisazione posso dirti che dubito che la cannabis possa avere effetti concreti sull'aumento o sulla diminuzione dell'acufene, non credo che sia la cura (anche perchè se no non avrei problemi ad utilizzarla) ma per certo posso dirti che aiuta ad addormentarsi e a rilassarsi, non è quello che fa la maggior parte dei tranquillanti vari che molti di noi prendono??? pensi che sia peggio passare degli anni in compagnia dello xanax tutte le sere?? io ho sinceramente i miei dubbi ...
Mia madre è impantanata negli psicofarmaci da diversi anni e guai ora a toglierli, grave assuefazione sia fisica che mentale, probabilmente li prenderà finche vivrà. Avendo personalmente provato entrambe le cose se un mio amico mi chiedesse "ho un problema ad addormentarmi, sono agitato e ansioso, cosa mi consigli???" io credo che non avrei sicuramente dubbi sulla risposta che gli darei.
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| 08/11/2010 11:27 | |
Malnat81, 08/11/2010 11.00:
non sono più un consumatore da diversi anni falknet se è quello che mi stai chiedendo. ho smesso perchè da un giorno all'altro non mi andava più di farlo, tutto qua.
Dopo questa precisazione posso dirti che dubito che la cannabis possa avere effetti concreti sull'aumento o sulla diminuzione dell'acufene, non credo che sia la cura (anche perchè se no non avrei problemi ad utilizzarla) ma per certo posso dirti che aiuta ad addormentarsi e a rilassarsi, non è quello che fa la maggior parte dei tranquillanti vari che molti di noi prendono??? pensi che sia peggio passare degli anni in compagnia dello xanax tutte le sere?? io ho sinceramente i miei dubbi ...
Mia madre è impantanata negli psicofarmaci da diversi anni e guai ora a toglierli, grave assuefazione sia fisica che mentale, probabilmente li prenderà finche vivrà. Avendo personalmente provato entrambe le cose se un mio amico mi chiedesse "ho un problema ad addormentarmi, sono agitato e ansioso, cosa mi consigli???" io credo che non avrei sicuramente dubbi sulla risposta che gli darei.
No , non ti stavo affatto chiedendo se fossi un consumatore o meno , ci mancherebbe , sono fatti personali e convincimenti del tutto individuali e liberi.
Purtroppo in parte ciò che dici è vero ; se non si fa attenzione ci sono altrettante sostanze nel cosiddetto "prontuario legale ed approvato" che probabilmente non fanno un effetto deleterio diverso dalla marjuana che , però , e questo è il problema , resta uno stupefacente vietato dalla legge mentre il resto no , tutto qui . Meglio ? Peggio ? O chissà cosa'altro?
In assenza di dati ufficiali concreti sui benefici di essa sui nostri problemi, e vedo che qui anche tu sei d'accordo con me, io mi astengo anche perché , per il resto dei farmaci , so a cosa potrei andare incontro e li uso con moderazione e sotto stretto controllo medico.
Aloha
[Modificato da falknet 08/11/2010 11:30] [FalKneT]
[A tutto c'è rimedio , fuorché alla morte ...... ma anche lì ci sto lavorando :-) ] |
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| 08/11/2010 11:53 | |
con tutte le schifezze con cui siamo abituati a convivere (pesticidi, coloranti, conservanti, veleni, antibiotici e medicinali pieni di effetti collaterale ..l'elenco sarebbe troppo lungo..) la marjuana mi appare quasi un elemento naturale. ![[SM=g11398]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/98/4342638.gif)
intuitivamente vedo scarsi benefici per l'acufene..
io non fumo nemmeno le sigarette..non credo di riuscire come cavia ![[SM=g6794]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/94/2194462.gif) |
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| 08/11/2010 22:19 | |
Mi trovo d'accordo con Malnat.
Vi invito a leggere questo link, così capirete che la demonizzazione di certe "sostanze" sono posizioni ideologiche che fanno comodo solo a certi politici per farsi belli di fronte all'opinione pubblica
www.corriere.it/salute/10_novembre_01/alcol-droga-stupefacenti-danni-lancet_067bae72-e5af-11df-b5c0-00144f02aa...[Modificato da Spooky_73 08/11/2010 22:21] |
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| 08/11/2010 22:32 | |
Spooky_73, 08/11/2010 22.19:
Mi trovo d'accordo con Malnat.
Vi invito a leggere questo link, così capirete che la demonizzazione di certe "sostanze" sono posizioni ideologiche che fanno comodo solo a certi politici per farsi belli di fronte all'opinione pubblica
www.corriere.it/salute/10_novembre_01/alcol-droga-stupefacenti-danni-lancet_067bae72-e5af-11df-b5c0-00144f02aa...
Scusa , mi dici cosa c'entra tutto ciò con gli acufeni?
Penso che siamo tutti coscienti che certe cose fanno male , specialmente se se ne fa abuso ......prova ad andare avanti un mese di fila mangiando solo hamburger e patatine ( e non necessariamente del solito "spacciatore internazionale di paninazzi") , poi mi dici.
Mi sembra che sia tu a farne questioni ideologiche tirando in ballo politici ed interessi ....
Io dico solo che non vi è alcuna evidenza né studio che la marjuana faccia bene per gli acufeni , anzi , distorcendo i sensi alla lunga potrebbe provocare effetti contrari a ciò che si vorrebbe ottenere.....tutto qui. Che poi essa faccia male , sempre se se ne abusa come del resto molto altro , alcool primo fra tutti, è cosa assai conclamata e risaputa.
Anche le sigarette fanno malissimo (e qui di studi ce ne sono migliaia) eppure lo stato , pur avvertendoci , continua a vendercele......in tutto il mondo e sotto tutte le bandiere , dunque?
Aoha
[Modificato da falknet 08/11/2010 22:38] [FalKneT]
[A tutto c'è rimedio , fuorché alla morte ...... ma anche lì ci sto lavorando :-) ] |
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| 09/11/2010 11:31 | |
Scusa , mi dici cosa c'entra tutto ciò con gli acufeni?
Appunto, mi sa che Falknet abbia ragione, tutto questo che cavolo centra con gli acufeni?
Penso che siamo tutti coscienti che certe cose fanno male , specialmente se se ne fa abuso ......prova ad andare avanti un mese di fila mangiando solo hamburger e patatine ( e non necessariamente del solito "spacciatore internazionale di paninazzi") , poi mi dici.
Esatto, poi se vogliamo discutere all'infinito di cosa allo stato convenga o meno per questioni fiscali, questo è un altro discorso, che qui in questo forum, come dice un noto politico "che cià azzecca".
Anche le sigarette fanno malissimo (e qui di studi ce ne sono migliaia) eppure lo stato , pur avvertendoci , continua a vendercele......in tutto il mondo e sotto tutte le bandiere , dunque?
Potrei aggiungere che anche le macchine con il loro e caro spurgo faccia venire il cancro eppure usiamo regoalrmente la macchina e la benzina viene regolarmente venduta etc. etc. e così via all'infinito.
Credo che dobbiamo rimanere sull'efficacia o meno della sostanza abbia sul ns problema e fino ad adesso non ci sono prove scientifiche che diano valore ad una cura.
Le mie risposte sono date puramente rispettando i parametri dettati dalla (nella vita pur essendo un tutore dell'ordine, non mi pregiudica discutere il problema tanto meno rimango ottuso alla discussione, pur conoscendo bene gli ambienti giovanili che fanno uso di sostanze) legge, il consumo personale entro i limiti dettati dalla legge, sono consentiti, come sarebbe anche consentito la coltivazione di qualche piantina in casa propria, come la cassazione ha detto (subito dopo smentito da una altra sezione della stessa), quindi morale:
se ne volte fare uso rispettando quando la norma cita, padronissimi di farlo ci mancherebbe;
se non c'è fondamento scientifico e su questo pesno che siamo tutti daccordo, smettiamo di discuterne in quanto problema delicato e non credo che sia questo il forum adatto;
la norma non consente fare proseliti sul consumo quindi asteniamoci.
Sperando d non essere stato confuso per un bacchettone
Ciao Sabato
p.s.
Giusto per notizia di problemi di tossicodipendenza & C. nella mia famiglia ne ho avuti quindi il problema credo di conscerlo abbastanza bene. [Modificato da dimarsaba1 09/11/2010 11:36] |
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