Il Nome di Dio nel nuovo testamento

Giandujotta.50, 12/09/2021 08:05:

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Silvio, toglimi una curiosità: tu credi che il nome Geova l'hanno inventato i testimoni di Geova?

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silvio.51, 9/11/2021 2:57 PM:

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Caro Simon, io lo so molto bene che non esistono prove inconfutabile, ma chi non lo ha ancora compreso è il corpo direttivo!
Tant'è che è arrivato al punto di trasformare in una "esposizione dei fatti storici" quella che George Howard stesso ha definito una "teoria", come tu stesso ammetti. - Rbi8, p.1567

Riguardo al tuo pensiero espresso nell'ultimo rigo posso dirti che la mia incrollabile fede in Dio mi permette di pensare che è impossibile che Lui abbia permesso la cancellazione del suo nome nel NT.
Se tu pensi che non è da escludere tale eliminazione allora dovresti iniziare ad interrogarti fino a che punto la tua fede in Dio è veramente viva o incrollabile.

Ti lascio con una domanda su cui vorrei che tu riflettesi: Perché l'Iddio Onnipotente, capace di risuscitare i morti, avrebbe dovuto assistere in modo impotente che il Suo nome scomparisse dal NT mettendo così in dubbio la Sua capacità di preservare appieno il testo sacro? - Leggi MT 19:26.

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(SimonLeBon), 12/09/2021 12:05:

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Carissimo Silvio,
Evidentemente quella di Howard è una teoria. Teoria che non ha neanche avuto molto seguito, per motivi diversi.
Ci sono ricercatori che "combattono" in favore di teorie opposte, che sconfinano nel settarismo, per motivi opposti.
Secondo questi ultimi qualunque riferimento al Nome dovrebbe essere interpretato come un ritorno all'ebraismo e una deviazione dal cristianesimo!

Un testo di scrittura recente sintetizza la situazione in questo modo:

"For Calvinists and Zwinglians the Tetragrammaton
also served as a useful iconic device suitable for replacing anthropomorphic
images of God.
Printing facilitated the spread of vernacular Bibles, and thereby introduced
less scholarly readers to the personal name of God in those cases where they
used some form of Jehovah. The form thus spread not only in learned literature,
and became popular and widespread. The Christian discovery of the Tetragrammaton
finally achieved ubiquity with the development of broad academic
consensus around what evidently became a commonplace understanding and
a restricted set of debatable issues.
The history of Christian reception of the Tetragrammaton is thus both an
index of the contribution of Judaism to the faith, and a measure of the differences
between the two religions expressed apologetically and polemically. The
Tetragrammaton was a stimulus in early Christology and in the Renaissance
synthesis of Neoplatonism, Hermeticism, Kabbalah, and magic. The Early
Greek “He Who Is” which replaced the Tetragrammaton in the Christian Greek
and Latin Bibles’ account of the Burning Bush was even more fruitful.
Articulated in the Platonic and later Aristotelian traditions, it determined the
foundation of mediaeval theology.
These two traditions—that of the named God of the Hebrew Bible and that
God as being—remain still in tension if not competition. Both may claim at
least some grounding in the Hebrew text of Exodus 3:14, but their subsequent
separate development and their mutual interaction have been both complex
and stimulating, and that has been the story we have sought to tell here."

Wilkinson - Tetragrammaton: Western Christians and the Hebrew Name of God (2015) p. 484-485

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Giandujotta.50, 12/09/2021 08:05:

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Silvio, toglimi una curiosità: tu credi che il nome Geova l'hanno inventato i testimoni di Geova?

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jacob, 12/09/2021 13:03:

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Per risponderti, anche se la tua domanda è OT ( alla faccia dei moderatori )

Geova fu inventato o meglio creduto il nome di Dio da Babilonia la grande ( come la chiamate voi ), e voi Tdg glielo rubaste, ma
una volta che i cattolici si resero conto, che le vocali che formavano il presunto nome, altri non era che la parola ADONAI cioè SIGNORE, smisero di usarlo, sapendo che non potevano appioppare a Dio tale nome, perchè si commetteva peccato ( tu non chiami Francesco, uno che si chiama Giovanni ).

ma voi che vi credete furbi, e furbi non siete oltre ad aver rubato tale nome da babilonia la grande ( perchè voi non avete scoperto nulla ) continuate a peccare, diffondendo alla povera gente menzogne su fatto che è il Suo nome. e non è vero.

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Giandujotta.50, 12/09/2021 13:41:

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Jacob che Dio perdoni il tuo atteggiamento nei confronti del suo nome.
E dal momento che purtroppo non ho la pazienza di Dio, ti dico che per quanto mi riguarda non ho intenzione di leggerti oltre e quindi non convaliderò alcun altro tuo scritto, fino a quando non ti mostrerai piu civile nel dialogo.

Per lo staff: sentitevi liberi, quanto sopra vale per me.

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Marco, 05/09/2021 21:24:

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Se Dio "Onnipotente" non avesse voluto che il Suo nome sparisse dal Nuovo Testamento, non lo avrebbe permesso (essendo appunto "Onnipotente"), come non ha permesso nel corso della storia che fossero eliminati la Bibbia o il Suo popolo.

Quindi, se era Sua volontà che accadesse, perché opporsi nel voler cambiare il Nuovo Testamento rispetto a come Dio ha voluto che arrivasse fino a noi?

Io, proprio, non lo capisco.

O il Suo nome non c'è mai stato nel NT, oppure c'era e Dio ha permesso che fosse tolto. Quindi lo ha voluto, altrimenti si sarebbe opposto, essendo Onnipotente. Oppure, non è Onnipotente?

Non capisco perché quando si tratta di salvare la Bibbia dai tentativi di distruggerla ed eliminarla, è Sua volontà che non succedesse. Quando si tratta dei tentativi di eliminare il Suo popolo nel passato, è Sua volontà che non succedesse. Quindi, ne deduco che quando si tratta dei tentativi di eliminare il Suo nome dal NT, era Sua volontà che accadesse.

Perché se così non fosse, allora non dovrebbe essere coinvolta la Sua volontà neanche nel salvare la Bibbia e il Suo popolo, ovvero tutto casuale.

Chi mi spiega, per favore?

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jacob, 9/12/2021 1:03 PM:

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Per risponderti, anche se la tua domanda è OT ( alla faccia dei moderatori )

Geova fu inventato o meglio creduto il nome di Dio da Babilonia la grande ( come la chiamate voi ), e voi Tdg glielo rubaste, ma
una volta che i cattolici si resero conto, che le vocali che formavano il presunto nome, altri non era che la parola ADONAI cioè SIGNORE, smisero di usarlo, sapendo che non potevano appioppare a Dio tale nome, perchè si commetteva peccato ( tu non chiami Francesco, uno che si chiama Giovanni ).

ma voi che vi credete furbi, e furbi non siete oltre ad aver rubato tale nome da babilonia la grande ( perchè voi non avete scoperto nulla ) continuate a peccare, diffondendo alla povera gente menzogne su fatto che è il Suo nome. e non è vero.

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jacob, 9/12/2021 12:51 PM:

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e cosa c'entra col testo greco a noi pervenuto, dove il nome di DIio, non c'è?
Dimmi è attinente al 3d in questione?

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jacob, 12/09/2021 14:23:

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come sempre quando non si hanno risposte si accusa di essere irrispettosi.

it.cathopedia.org/wiki/YHWH


Vocalizzazione
masoretica Traslitterazione Esempio di
passo biblico Note
יְהֹוָה yehowàh Gen 3,14 Forma più ricorrente, quando il nome compare da solo, con la vocalizzazione di adonài
יְהוָה yehwàh Gdc 16,28
(prima occorrenza) Senza la "o" sulla he ma omofono al precedente dato il valore semivocalico in "o" della waw
יֱהֹוִה yehowìh Gdc 16,28
(seconda occorrenza) Forma ricorrente quando il nome compare con adonài, con la vocalizzazione di elohìm
יֱהוִה yehwìh Gen 15,2 Senza la "o" sulla he ma omofono al precedente dato il valore semivocalico in "o" della waw
יְהֹוִה yehowìh 1Re 2,26 Con lo shwa semplice ("e" breve) sulla yod iniziale ma omofono ai due casi precedenti
יְהוִה yehwìh Ez 24,24 Con lo shwa semplice sulla yod iniziale e senza "o" sulla he ma omofono ai tre casi precedenti



meno male che sono irrispettoso

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verderame.1958, 12/09/2021 20:25:

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Ma il tema non era: Il Nome di Dio nel nuovo testamento? Cosa c'entra l'esatta pronuncia?

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Angelo Serafino53, 12/09/2021 20:31:

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caro Verde

era solo per rispondere

giacche ci sei

ti faccio una domanda

prima della traduzione della TNM esistevano nuovi testamenti completi che avevano il nome di Dio ?

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verderame.1958, 12/09/2021 20:47:

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Stai parlando di Bibbie tipo Abbé Crampon ecc. Non lo so. Ma da quel che ho capito nelle copie dei manoscritti che ci sono pervenuti non é menzionato, a parte la forma abbreviata di rivelazione.
Ma il nome lo avete aggiunto solo dove sono citate scritture ebraiche o anche in altre parti?

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silvio.51, 11/09/2021 17:15:

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Forse per te che non comprendi determinate cose può sembrarti che Dio sia incoerente, ma per me non lo è affatto!

Con la venuta e morte di Gesù sono cambiati i requisiti per essere iscritti nel "libro della vita" o "libro di memoria". Basta leggere queste scritture per comprenderlo: Atti 4:10, 12; Romani 10:9, 10; Ebrei 5:9; Giovanni 3:16.

Buona lettura e soprattutto buona meditazione.

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Angelo Serafino53, 12/09/2021 21:21:

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L'opera di Gesù era stata preceduta dall'opera di Giovanni Battista

Se il tuo pensiero fosse logico avremmo visto il nome di Dio rappresentato dalle 4 lettere del tetragramma da Giovanni battista il predecessore del messia e scomparire dopo o durante la vita di Cristo

E invece no

(Giovanni 1:19-28) 19 Questa è la testimonianza che Giovanni rese quando da Gerusalemme i giudei mandarono sacerdoti e leviti a chiedergli: “Chi sei?” 20 Lui ammise apertamente: “Non sono io il Cristo”. 21 Loro gli domandarono: “Allora chi sei? Sei Elìa?” Lui replicò: “Non lo sono”. “Sei il Profeta?” E lui: “No”. 22 Gli dissero dunque: “Dicci chi sei, perché dobbiamo dare una risposta a quelli che ci hanno mandato. Cosa dici di te stesso?” 23 Lui rispose: “Sono la voce di qualcuno che grida nel deserto: ‘Rendete diritta la via di Geova!’, come ha detto il profeta Isaia”. 24 Quelli che erano stati mandati, i quali venivano da parte dei farisei, 25 ribatterono domandandogli: “Allora, se non sei né il Cristo, né Elìa, né il Profeta, perché battezzi?” 26 Giovanni rispose loro: “Io battezzo in acqua. In mezzo a voi c’è uno che non conoscete, 27 colui che viene dopo di me, al quale non sono degno di sciogliere i lacci dei sandali”. 28 Queste cose avvennero a Betània al di là del Giordano, dove Giovanni battezzava...



La Matrice di questa citazione è

(Isaia 40:3) Voce di uno che grida nel deserto: “Preparate la via di Geova

E invece il nome scompare prima dell’opera di Cristo

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Angelo Serafino53, 12/09/2021 21:21:

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L'opera di Gesù era stata preceduta dall'opera di Giovanni Battista

Se il tuo pensiero fosse logico avremmo visto il nome di Dio rappresentato dalle 4 lettere del tetragramma da Giovanni battista il predecessore del messia e scomparire dopo o durante la vita di Cristo

E invece no

(Giovanni 1:19-28) 19 Questa è la testimonianza che Giovanni rese quando da Gerusalemme i giudei mandarono sacerdoti e leviti a chiedergli: “Chi sei?” 20 Lui ammise apertamente: “Non sono io il Cristo”. 21 Loro gli domandarono: “Allora chi sei? Sei Elìa?” Lui replicò: “Non lo sono”. “Sei il Profeta?” E lui: “No”. 22 Gli dissero dunque: “Dicci chi sei, perché dobbiamo dare una risposta a quelli che ci hanno mandato. Cosa dici di te stesso?” 23 Lui rispose: “Sono la voce di qualcuno che grida nel deserto: ‘Rendete diritta la via di Geova!’, come ha detto il profeta Isaia”. 24 Quelli che erano stati mandati, i quali venivano da parte dei farisei, 25 ribatterono domandandogli: “Allora, se non sei né il Cristo, né Elìa, né il Profeta, perché battezzi?” 26 Giovanni rispose loro: “Io battezzo in acqua. In mezzo a voi c’è uno che non conoscete, 27 colui che viene dopo di me, al quale non sono degno di sciogliere i lacci dei sandali”. 28 Queste cose avvennero a Betània al di là del Giordano, dove Giovanni battezzava...



La Matrice di questa citazione è

(Isaia 40:3) Voce di uno che grida nel deserto: “Preparate la via di Geova

E invece il nome scompare prima dell’opera di Cristo

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