ANSWER'S DIARY

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THEANSWER92
00domenica 12 luglio 2009 19:48
INIZIO ALLENAMENTO
Anche io inizio oggi a scrivere il mio diario,per avere consigli e
magari darne anche io.
Ho iniziato il mio allenamento da lunedi 6 luglio.

Obiettivi: Aumento massa ed elevazione

Dati Fisici:

Altezza : 181 cm
Peso : 73 Kg
Altezza raggiunta da fermo alzando un braccio : 228 cm
Altezza raggiunta saltando da fermo con due piedi : 289 cm (61 cm)
Altezza raggiunta saltando con rincorsa a un piede : 305 cm (77 cm)


L'allenamento:

----------------------------------------------------------------------

LUNEDI:
Riscaldamento 10 min.
Leg Extension 3 X 12 (40 Kg)
LEg Curl 3 X 12 (30 Kg)
Squat 3 X 12 (75 Kg)
Calf Machine 3 X 20 (70 Kg)

Curl seduto con manubri 3 X 12 (2 manubri da 12 Kg)
Curl in piedi con bilanciere 3 X 12 (25 Kg)
Curl Scott 3 X 12 (20 Kg)

French Press 3 X 12 (25 Kg)
Push Down ai cavi alti 3 X 12 (35 Kg)

Deltoid Machine 3 X 12 (30 Kg per braccio)
Arnold Press 3 X 15 (2 manubri da 10 Kg)


MARTEDI:
Trazioni alla sbarra 3 X 12
Lat Machine 3 X 12 (60 Kg)
Pullet Basso 3 X 12 (40 Kg)

Distensioni su panca piana 3 X 12 (45 Kg)
Distensioni con manubri su panca piana 3 X 12 (2 manubri da 12 Kg)
Pectoral Machine 3 X 12 (40 Kg)


GIOVEDI:
Riscaldamento 10 min.
Leg Extension 3 X 12 (40 Kg)
LEg Curl 3 X 12 (30 Kg)
Squat 3 X 12 (75 Kg)
Calf Machine 3 X 20 (70 Kg)


Deltoid Machine 3 X 12 (30 Kg per braccio)
Arnold Press 3 X 12 (2 manubri da 10 Kg)
Tirate al mento 3 X 12 (30 Kg)


VENERDI: (SE NE HO VOGLIA)

Distensioni su panca piana 3 X 12 (45 Kg)
Distensioni con manubri su panca piana 3 X 12 (2 manubri da 12 Kg)
Pectoral Machine 3 X 12 (40 Kg)


Curl seduto con manubri 3 X 12 (2 manubri da 12 Kg)
Curl in piedi con bilanciere 3 X 12 (25 Kg)
Curl Scott 3 X 12 (20 Kg)

French Press 3 X 12 (25 Kg)
Push Down ai cavi alti 3 X 12 (35 Kg)



---------------------------------------------------------------------

Secondo voi va bene fare solo potenza nelle gambe per aumentare l'elevazione
o è meglio aggiungere qualche esercizio pilometrico nei giorni in cui non
faccio palestra?
ANDstreet
00domenica 12 luglio 2009 21:12
su esperienza personale ti do di cuore un consiglio, fai esercizi pliometrici
MarcoTheDunker
00domenica 12 luglio 2009 21:13
a primo acchitto ti direi di eliminare leg curl e leg extension, poco utili in ottica del salto verticale
ANDstreet
00domenica 12 luglio 2009 21:26
ma perchè leg extension nn va bene? c'è dopo tutto comunqe fa lavorare il muscolo principale del salto. :-?
Felipe88
00domenica 12 luglio 2009 21:44
Re:
ANDstreet, 12/07/2009 21.12:

su esperienza personale ti do di cuore un consiglio, fai esercizi pliometrici




andstreet ti sei innamorato perdutamente della pliometria? [SM=g27827]
si effettivamente ha degli ottimi frutti se fatta con criterio,
assolutamente da inserire nel tuo programma;
partendo in maniera "conservativa" come giustamente precisa sempre Mat [SM=g27811]
senza superare all'inizio e 100 salti e aumentando di intensità gradualmente
Kytai Kenpachi
00domenica 12 luglio 2009 21:49
Re:
MarcoTheDunker, 12/07/2009 21.13:

a primo acchitto ti direi di eliminare leg curl e leg extension, poco utili in ottica del salto verticale



... NON E' ASSOLUTAMENTE VERO il leg curling è un esercizio ottimo per incrementare il salto verticale, incentra il lavoro su femorali e glutei muscoli essenziali ai fini dell'elevazione.

Cmq la scheda che hai postato tu, scusa se te lo dico ma non ha nulla a che vedere con massa ne tanto meno con elevazione.

Tanto per dirti fai 3 esercizi sui bicipiti che non serve a nulla.
(Intanto sono un muscolo piccolo), arrivi ad eseguirci 2 volte a settimana 9x12 reps... se il tuo obbiettivo è la massa poi, ridicolo...
secondo con quesi 3 esercizi alleni il medesimo capo del bicipite, la differenza è che con la panca scott sviluppi una densione muscolare maggiore a causa dell'inclinazione della panca.

Per i tricipiti che sono un muscolo relativamente grande (rispetto al suo antagonista bicipite brachiale) ad esempio fai meno serie (e 2 van più che bene...)... cmq queste sono piccolezze...

Se vuoi un allenamento ben strutturato per la massa...necessariamente devi passare per una fase di adattamento, una di forza massimale, una di forza ipertrofica-massimale con schema ibrido e in definitiva vai all'ipertrofia. Capirai che ciò non è assolutamente possibile in un mese due...

Fare massa senza sollevare i carichi... è un pò assurdo non trovi? ;)

Altra cosa, ipertrofia ed elevazione non vanno molto d'accordo, l'ipertrofia è un allenamento resistente, mentre l'elevazione è allenata attraverso il met. anaerobico alattacido... e per tanto...

Tornando alla tua scheda, non può andare bene per massa xkè:
Mancano i multiarticolari più importanti: stacco e panca piana, non hai messo il lento avanti spalle o il military press...
Fai troppi esercizi, quando arrivi a eseguire 4 serie di multiarticolare in piramidale o pir inverso o in 3-6 rip e volendo, aggiungi un multiarticolare che ruoti ogni settimana per i muscoli grandi, in massa sei ok. Esempio multiarticolare 4 serie + 1 o 2 multarticolari da 2-3 serie.

Eseguire un numero elevato di ripetizioni è utile in 2 casi
a)adattamento anatomico
b)fase di pumping... ma lasciamo stare.

Io ti consiglio di iniziare cosi (considerando che ormai hai gia fatto qualche settimana) rifai la scheda suddividendola in 3 giorni ed esegui un fullbody ove inserisci stacco - panca - squat -lento avanti questi in 3x15 poi se vuoi aggiungi 2x12 di curl bilanciere in piede e 2x12 push down (spinte ai cavi in basso tricipiti) o panca stretta tricipiti come vuoi.
Nel giro di un oretta te la dovresti cavare. (ricorda sempre il riscaldamento a inizio, defaticamento e stretching)
Esegui una progressione settimanale dei carichi e scendi con le reps da 15 a 12 a 10 a 8.
Quando hai terminato in queste 4 settimane ove cercherai di imparare bene l'esecuzione degli esercizi passa ad una fase di forza, che poi ti spiegherò come strutturare.
Un 5 settimane di adattamento sono ok per farti "le ossa" poi inizierai a lavarare in modo leggermente mirato sviluppando un piano consono alle tue esigenze di lavoro.

Per quanto riguarda l'elevazione se cerchi nel sito (es vertical jump guida, in rilievo nella sessione di allenamento) c'è tutto ciò che ti serve per strutturare un allenamento di pliometria che imposterai in massimo 2 giorni alla settimana.
Inizia con tutti esercizi di pliometria a bassa intensità per un 3 settimane circa. tieniti su un numero di saltelli compreso fra le 80 e le 100 (riprendo la citazione più che azzeccata di Mat82 ;) )

Cmq ti consiglio di non mirare prettamente all'ipetrofia (massa muscolare) se intendi incrementare il salto verticale, anzi cerca di mirare il tuo allenamento a: Forza base ==>Forza massima ==> forza esplosiva, molto più produttiva ai fini dell'attività agonistica.
Kytai Kenpachi
00domenica 12 luglio 2009 21:50
Rispondendo a andstret, per fare il leg ext, vai da dio con lo squat.
Non è che non allena il muscolo quadricipite, solo non è altrettanto importante eseguire leg extention come squat.
Meglio, ma molto inserire del leg curling ;)
THEANSWER92
00domenica 12 luglio 2009 22:08
Ok,grazie per i consigli.
Farò come hai detto tu 4 settimane con 3 allenamenti in palestra alla settimana e due di pilometria con massimo 100 salti.
Vi saprò dire.
Kytai Kenpachi
00domenica 12 luglio 2009 22:28


Ah! X i giorni, visto che ti ho proposto un 3 + 2 , Se riesci puoi allenarti cosi per esmpio:

Lunedì Plio e pesi
Martedì riposo
Mercoledì pesi
Giovedì riposo
Venerdi plio
Sabato pesi
Domenica riposo

Se credi sia troppo stancancante puoi tranquillamente fare 2 giorni pesi e 2 plio, ad esempio:

Lunedì plio
Martedì pesi
Mercoledì riposo
Giovedì plio
Venerdi pesi
Sabato e domenica riposo

Dopo 2 massimo 3 settimane, “scarica” sia plio che pesi, cioè esegui 1 o 2 serie massimo per ogni esercizio e in plio dimezzi i salti, in pesi abbassi il carico di un 40%, poi reinizi e continui con la programmazione normale nella settimana successiva (E’ IMPORTANTE)

Nei multiarticolari, finche usi carichi bassi (15-12-10 ripetizioni) riposa 1 minuto, 1,30 se proprio sei stanco. Se immetti i complementari 1 minuti in questi
In pliometria, fra le serie minimo 2 minuti. Mi raccomando vai con addominali almeno 2 volte a settimana (quando ne fai 130-150 a seduta sono gia tanti) e lombari almeno una volta a settimana circa 50 reps è ok.
Spero di esseri stato d’aiuto, buon training!
THEANSWER92
00sabato 18 luglio 2009 20:30
La prima settimana è andata abbastanza bene,anche se non ho fatto tutto quello che dovevo fare.
Oltre la palestra(ci sono andato 3 volte questa settimana,e ho fatto solo una volta le gambe),per motivi di lavoro(faccio il cameriere di sera) devo andare e tornare in bici da questo ristorante ogni giorno: piu o meno sono 20 chilometri al giorno se non di piu tirati al massimo perchè sono in ritardo.
Oggi ho fatto la prova di saltare da fermo a due piedi e di media ho saltato 64,5 cm....sono migliorato di quasi 4 cm senza fare tanti esercizi.Comunque da lunedi cercherò di fare almeno due volte alla settimana gambe in palestra e due volte a settimana esercizi pilometrici.
Spero di arrivare a 70 cm da fermo presto.
ANDstreet
00sabato 18 luglio 2009 20:36
Re:
THEANSWER92, 18/07/2009 20.30:

La prima settimana è andata abbastanza bene,anche se non ho fatto tutto quello che dovevo fare.
Oltre la palestra(ci sono andato 3 volte questa settimana,e ho fatto solo una volta le gambe),per motivi di lavoro(faccio il cameriere di sera) devo andare e tornare in bici da questo ristorante ogni giorno: piu o meno sono 20 chilometri al giorno se non di piu tirati al massimo perchè sono in ritardo.
Oggi ho fatto la prova di saltare da fermo a due piedi e di media ho saltato 64,5 cm....sono migliorato di quasi 4 cm senza fare tanti esercizi.Comunque da lunedi cercherò di fare almeno due volte alla settimana gambe in palestra e due volte a settimana esercizi pilometrici.
Spero di arrivare a 70 cm da fermo presto.




ottimo, l'elevazione di base c'è, tempo 1 mesetto scarso e i 70 cm ci arrivi, è da li che poi inizia la scalata [SM=g27827]
THEANSWER92
00mercoledì 22 luglio 2009 11:44
Gli allenamenti procedono benone devo dire.Nel week-end ho scaricato Vertical Bible Jump ho da lunedi ho iniziato a fare una scheda adatta al potenziamento di forza,con qualche esercizio di pilometria.
Per ora ho fatto:

Lunedi:
Box Jump con una gamba 2X10
Lateral cone jump 2X10
Squat 3X8
Bulgarian Squat 3X10
Leg Curl 3X10
Calf Raise 3X20


Mercoledi(oggi):
Slalom Jump con una gamba 2X15
Balzo in avanti 2X8
Step up 2X8
Low box deph jump 2X6
Speed hop 2X20 metri

I programma completo è di 12settimane e cambia ogni 4 settimane.Tranne il numero di ripetizioni che cambia ogni settimana.
Domenica testo e vedo se funziona.
Mat82
00mercoledì 22 luglio 2009 11:50
Re:
THEANSWER92, 22/07/2009 11.44:

Gli allenamenti procedono benone devo dire.Nel week-end ho scaricato Vertical Bible Jump ho da lunedi ho iniziato a fare una scheda adatta al potenziamento di forza,con qualche esercizio di pilometria.
Per ora ho fatto:

Lunedi:
Box Jump con una gamba 2X10
Lateral cone jump 2X10
Squat 3X8
Bulgarian Squat 3X10
Leg Curl 3X10
Calf Raise 3X20


Mercoledi(oggi):
Slalom Jump con una gamba 2X15
Balzo in avanti 2X8
Step up 2X8
Low box deph jump 2X6
Speed hop 2X20 metri

I programma completo è di 12settimane e cambia ogni 4 settimane.Tranne il numero di ripetizioni che cambia ogni settimana.
Domenica testo e vedo se funziona.




Solo due appunti, uno quello non è un programma di forza (magari è un mesociclo di adattamento), due i cambiamenti non li vedi certo in una settimana... ma in mesi! Se veramente i cambiamenti li vedi in una settimana significa che eri così poco allenato per il salto che probabilmente saresti migliorato anche facendo bicicletta per dire..
THEANSWER92
00mercoledì 22 luglio 2009 11:59
E la prima settimana di un allenamento di 12 settimane.
Essendo la prima è di avviamento,se no sarebbe un programma da buttare al cesso.

Secondo me già nella prima settimana avrò dei miglioramenti.
Nella scorsa settimana con solo una seduta di gambe in palestra e 20 chilometri al giorno di bici ho aumentato l'elevazione di 3,5 cm.
Da un punto di vista matematico dovrei aspettarmi un altro aumento,anche se non elevato.Poi ovvio che non è che ogni settimana aumento di 3,5 cm:lo so che non è proporzionale l'allenamento con i risultati di questo......ma essendo queste le prime settimane in cui alleno le gambe si dovrebbero vedere.
Magari dopo questa settimana non aumenterò per un mese o due,ma ti dico che sono sicuro che domenica avrò qualche risultato :)
Mat82
00mercoledì 22 luglio 2009 12:05
Re:
THEANSWER92, 22/07/2009 11.59:

E la prima settimana di un allenamento di 12 settimane.
Essendo la prima è di avviamento,se no sarebbe un programma da buttare al cesso.

Secondo me già nella prima settimana avrò dei miglioramenti.
Nella scorsa settimana con solo una seduta di gambe in palestra e 20 chilometri al giorno di bici ho aumentato l'elevazione di 3,5 cm.
Da un punto di vista matematico dovrei aspettarmi un altro aumento,anche se non elevato.Poi ovvio che non è che ogni settimana aumento di 3,5 cm:lo so che non è proporzionale l'allenamento con i risultati di questo......ma essendo queste le prime settimane in cui alleno le gambe si dovrebbero vedere.
Magari dopo questa settimana non aumenterò per un mese o due,ma ti dico che sono sicuro che domenica avrò qualche risultato :)




Il concetto che vorrei far passare è che se migliori così tanto, significa che qualsiasi allenamento va bene. Il difficile è migliorare quando si è vicini al top, è la che i metodi di allenamento fanno la differenza. Migliorare 10cm quando non si ha nessun allenamento è banale, migliorare 5cm quando si è vicini al top può anche essere un obiettivo che si realizza in anni!
THEANSWER92
00mercoledì 22 luglio 2009 12:11
ah ok,adesso ho capito cosa volevi farmi capire,cmq lo sapevo.
Infatti il difficile arriverà fra 1 mese o 2(o piu),quando già avrò già dato un bel pò.
Solo per curiosità,te come sei messo in allenamenti?
Mat82
00mercoledì 22 luglio 2009 12:22
Re:
THEANSWER92, 22/07/2009 12.11:

ah ok,adesso ho capito cosa volevi farmi capire,cmq lo sapevo.
Infatti il difficile arriverà fra 1 mese o 2(o piu),quando già avrò già dato un bel pò.
Solo per curiosità,te come sei messo in allenamenti?



Alla mia veneranda età ho poco tempo per allenarmi, e gli infortuni sono sempre in agguato e l'obiettivo più che migliorare è mantenere la forma, anche perchè non gioco più a basket agonisticamente dall'anno scorso. Cmq negli ultimi mesi ho lavorato su forza massima, e ultimamente sono passato alla potenza (power snatch, power clean, jump squat e roba del genere), scatti e ripetute. Vorrei inserire un po' di pliometria nel giorno degli scatti.
THEANSWER92
00mercoledì 22 luglio 2009 12:34
Dai 27 anni non è veneranda età :),cmq per gli impegni ti capisco, anche io sicuramente quando inizierò a lavorare non mi allenerò più di tanto.
Auguri con il tuo allenamento cmq.
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