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  02/07/2010 19:18 | |
Vi riporto il messaggio che ho postato su Facebook, sperando che a qualcuno possa essere utile:
Siccome leggevo di persone che sperimentano la terapia musicale (sperando di avere dei benefici, anche se ne dubito) e spendono un sacco di soldi con cd importati o cose simili, vi posto un programma che potrebbe servirvi. E' un app per iPhone/iPod Touch dal costo irrisorio. Sullo store Apple ce ne sono diversi. Eccovi un paio di esempi:
itunes.apple.com/it/app/tinnitus-relief-pro/id342131153?mt=8
itunes.apple.com/it/app/itinnitus-solutions/id353105940?mt=8
Cosa ne pensate di queste od altre app simili? |
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| 02/07/2010 19:31 | |
E' davvero interessante questo fatto che apple abbia addirittura creato un applicativo software per i suoi apparecchi.
Io avevo gia messo il LINK ad un programma davvero completo :
http://acufene.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=9240214
con cui creare suoni di arricchimento, singole frequenze ecc
Bisognerebbe capire meglio cosa fa questo Tinnitus Relief Pro di Apple
ps : io anche sono abbastanza poco favorevole a stressare l'orecchio con generatori sonori ![[SM=g2235624]](https://im2.freeforumzone.it/up/22/24/355464216.gif) |
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| 07/07/2010 15:52 | |
Tombz, 02/07/2010 19.18:
Vi riporto il messaggio che ho postato su Facebook, sperando che a qualcuno possa essere utile:
Siccome leggevo di persone che sperimentano la terapia musicale (sperando di avere dei benefici, anche se ne dubito) e spendono un sacco di soldi con cd importati o cose simili, vi posto un programma che potrebbe servirvi. E' un app per iPhone/iPod Touch dal costo irrisorio. Sullo store Apple ce ne sono diversi. Eccovi un paio di esempi:
itunes.apple.com/it/app/tinnitus-relief-pro/id342131153?mt=8
itunes.apple.com/it/app/itinnitus-solutions/id353105940?mt=8
Cosa ne pensate di queste od altre app simili?
Ciao , allora io ho acquistato iTinnitus Solution per il mio Iphone 3GS e l'ho analizzato bene.
L'applicazione è ben fatta ed in effetti il loro algoritmo di inibizione ha qualche effetto.
Ho trovato un limite aver fissato a 10Khz la massima frequenza tacciabile , ma poi vedrete la loro risposta.
La cosa più interessante l'ho verificata osservando i grafici del Diario che c'è a bordo: a volte noi non ci facciamo caso ma tracciando il nostro acufene in modo sistematico come ti permette di fare ITinnitus ti accorgi che , effettivamente, ci sono giornate dove esso è decisamente più basso di livello di altre.
Personalmente , essendo anche un sistemista programmatore , mi sono permesso di avanzargli un paio di suggerimenti e vi riporto di seguito le mie considerazione e le loro relative risposte (tutto in inglese , ovvio).
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Hello, I am a customer of your interesting app for iPhone , iTinnitus , and I would suggest some new features :
1 - the frequency range is too narrow .... My tinninus , for example , is locate about 10.530hz. You range ,now, has a maximum value of 10.000 , so please , play it up to 13/14 khz . Many people has the tinnitus over 10khz.
2- you should insert two flags, one for channel, to switch on or off the R or L channel separately in play function in every section in the app. In addition you have to add the inversion of phase ( -180) for any single channel ( like as the Phase Out therapy).
Thanks of lot for your support from a customer that suffer of tinnitus since 2008.
Stefano *****
Inviato da iPhone
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----la loro risposta in data odierna ---------
Hi Stefano,
That is very interesting. We kept the 10 kHz range because beyond this the iPhone/itouch could not faithfully generate the frequency and maintain it for more than 30s. It would start to warble. I agree otherwise. Maybe the new iPhone will support better output.
Having right and left channels is definitely doable.
Thank you for your input. Have a great summer!
Robin
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Ecco ,vedremo nella prossima release quali delle mie implementazioni suggerite avranno inserito .... spero nell'inversione di fase così molti potrebbero provare per loro conto queta famosa Phase Out ![[SM=g6794]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/94/2194462.gif)
[FalKneT]
[A tutto c'è rimedio , fuorché alla morte ...... ma anche lì ci sto lavorando :-) ] |
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| 07/07/2010 16:56 | |
Scusa Falk, ma in sintesi questo programma dovrebbe "curare" o solo "farti star meglio" quando l'ascolti ? |
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| 07/07/2010 17:41 | |
Stefano sei incredibile!
Vorrei sapere una cosa da te :
1. che tipo di file audio si tratta ? (mp3, wav o altro?)
2. Se non fosse mp3 o wav ma un file audio della famiglia apple perderei qualcosa nella conversione in mp3 o wav ? (per l'utilizzo con un lettore mp3)
3. Io non capisco bene questa faccenda della fase (!!) un onda (da sola) non puo' essere in controfase. ![[SM=g11565]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/65/4949820.gif) La fase e' un una differenza tra almeno 2 onde..o mi sfugge qualcosa ? ![[SM=g11398]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/98/4342638.gif) |
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| 07/07/2010 17:44 | |
Raf_72, 07/07/2010 16.56:
Scusa Falk, ma in sintesi questo programma dovrebbe "curare" o solo "farti star meglio" quando l'ascolti ?
In pratica è un inibitore e fa quello che a te NON PIACE ![[SM=g6957]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/57/1321830.gif) ... ti abitua all'acufene un pò alla volta , tutto qua.
L'algoritmo inserito inibisce solo parzialmente il tuo acufene e per brevi periodi , ma seguendo il programma inserito nell'applicazione ti rendi contro che un pò alla volta il volume dello stesso cala progressivamente , ma attenzione , solo fino ad un certo punto e poi basta : come al solito , se dei danni li hai quelli restano. E' solo il tuo cervello che si abitua a sopportarlo meglio. La sua efficacia effettiva la devo ancora provare ma dopo 5 giorni di applicazioni effettivamente il volume di riferimento è sceso di qualche db , ma , come tu sai , faccio anche altre cose per cui è tutto da verificare e dimostrare.
In quanto allo "star meglio" direi proprio di no : per almeno 30 minuti dopo la terapia di 20 minuti sembra che il fischio aumenti vertiginosamente ma poi , dopo altro tempo , ti rendi conto che è calato e se vai a misurare il suo volume di riferimento , in accordo alle istruzioni dell'applicazione (solo in lingua inglese) ti rendi conto che è un pò più basso di quanto hai iniziato ... appunto inibisce.
Poi esiste una sezione specifica di ABITUDINE (che tu nemmeno prenderai in considerazione .... lo dico con molto molto affetto Raf ![[SM=g10419]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/19/10544028.gif) ) che nel giro di 4 settimane , mediante terapia e suoni calcolati e mirati decrescenti , dovrebbe far sì che ti abitui un pò alla volta al "residuale" del fischio.
Insomma , nulla di nuovo sotto il sole , ma la terapia è firmato dal dottor Robin LeBlanc , specialista in otorino ed acufeni , chirurgo specialista in Plastica Cervico Facciale, canadese della Nuova Scozia, insomma non è il classico programmatore con scarse cognizioni del problema che si è studiato qualcosa per far soldi ...medico è medico ! Il costo di soli 4,99 Euro valeva comunque la pena di scaricarlo e testarlo ...sempre se hai un IPhone o ITouch......con tutto quello che abbiamo speso sinora questo è il meno ![[SM=g6920]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/20/837320.gif)
[FalKneT]
[A tutto c'è rimedio , fuorché alla morte ...... ma anche lì ci sto lavorando :-) ] |
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| 07/07/2010 18:00 | |
zaw, 07/07/2010 17.41:
Stefano sei incredibile!
Vorrei sapere una cosa da te :
1. che tipo di file audio si tratta ? (mp3, wav o altro?)
2. Se non fosse mp3 o wav ma un file audio della famiglia apple perderei qualcosa nella conversione in mp3 o wav ? (per l'utilizzo con un lettore mp3)
3. Io non capisco bene questa faccenda della fase (!!) un onda (da sola) non puo' essere in controfase. La fase e' un una differenza tra almeno 2 onde..o mi sfugge qualcosa ?
Non è un file che viene "suonato" ma il generatore o scheda audio , se vuoi, dello stesso IPhone che lavora in real time ......ragazzi IPhone è un qualcosa che sinché non lo hai provato non capisci , in pratica è un computer a tutti gli effetti e si può permetter cose che altri dispositivi di telefonia nemmeno si sognano, ma a parte questo anche lui ha dei limiti (hai letto la risposta del Dott. LeBlanc circa il limite fissato a 10khz?) .
Dunque la vedo difficile registrare un file audio dall'uscita cuffie del IPHone (per quanto possibilissimo tecnicamente) anche perché il programma è interattivo ed il suo volume deve essere tutte le volte adeguato ai tuoi "progressi/regressi" (pure possibili e temporanei).
Ottima domanda quella della fase: certo , hai perfettamente ragione ....per avere una contro-fase le forme d'onda devono essere necessariamente due ad incontrarsi e proprio da lì parte la teoria che , comunque , l'acufene generato dalla coclea produce una forma d'onda in ogni caso per cui contrapponendogliene una uguale ma contraria viene sortito una sorta di "effetto pendolo" che dovrebbe appiattirle entrambe....... sempre chè la nostra testa , nella sua immensa potenza non fa sì che spesso adegua la sua propria fase con quello che proviene dall'esterno , anche perché essa non è mica un processore ma un complicatissimo apparato di incroci neurali , adattivi e convertitori al limite dell'immaginabile per cui ........ciccia!!!!
Se mi trovi qualcuno che è REALMENTE guarito DEFINITIVAMENTE con la PHASE OUT fammelo sapere ... diciamo che bene che va l'effetto di ITinnitus è sostanzialmente lo stesso ed è per questo che ho suggerito di inserire la funzione della fase anche in quell'applicativo ..... (ed il LeBlanc sembra d'accordo almeno da quel si legge nella sua risposta) insomma : stiamo ancora parlando di INIBITORI TEMPORANEI e , checché ne dica il carissimo Raf , di abitudine al sibilo , tutto qua.
[FalKneT]
[A tutto c'è rimedio , fuorché alla morte ...... ma anche lì ci sto lavorando :-) ] |
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| 07/07/2010 19:15 | |
falknet, 07/07/2010 18.00:
Se mi trovi qualcuno che è REALMENTE guarito DEFINITIVAMENTE con la PHASE OUT fammelo sapere ... diciamo che bene che va l'effetto di ITinnitus è sostanzialmente lo stesso ed è per questo che ho suggerito di inserire la funzione della fase anche in quell'applicativo .....
Ho capito, iTinnitus Solution e' un applicazione che genera dei suoni..come altri software per Windows, vedi i vari MTN, Sine Gen e l'incredibile Brain Wave, programmi, questi ultimi, con diversi settaggi e che superano anche i 10 kHz.
Tornando alla controfase : l'onda generata dal software dovrebbe essere identica ma di fase opposta a quella generata da (... chi lo sa risponda !!)
La controfase di due generatori di cui uno e' sconosciuto (se esiste) e di cui non si puo' stabilire la fase (qualcuno saprebbe con certezza indicare il ciclo preciso della sua forma d'onda ?)..mi sembra una faccenda troppo approssimativa.
Sono troppo appassionato di esperimenti per chiudere le porte a questa strada, ma per quel poco che so non ci punterei molto.
![[SM=g10687]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/87/6059529.gif)
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| 07/07/2010 19:38 | |
Scusate ma anch'io ho da dire la mia su fase e controfase, a sottolineare l'impossibilità di metterla in pratica per l'acufene.
Dunque, se con tutte le tecniche note (ben illustrate da Falk) si riesce ad identificare la frequenza del nostro tinnitus, non avremo mai idea di quale fase abbia e non basta identificare un suono matematico ed invertirne la sua (-180); ovvero la fase o la sua controfase non cambiano la percezione del suono. Lo stesso segnale udito a "Zero" o a "-180" o a "+90" non cambia dal punto di vista dell'udibilità. Insomma chi dice che il segnale trovato non sia gia in controfase con l'acufene oppure sfasato di 32 gradi, ecc. ???
Sperando di essere stato chiaro attendo ragguagli ...
A proposito, io posseggo un lettore mp3 ma non un i-phone, per cui non posso usare il programma. Aspetto qualche gg. i tuoi risultati per eventualmente acquistarne uno anch'io. |
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| 07/07/2010 20:03 | |
Raf_72, 07/07/2010 19.38:
Scusate ma anch'io ho da dire la mia su fase e controfase, a sottolineare l'impossibilità di metterla in pratica per l'acufene.
Dunque, se con tutte le tecniche note (ben illustrate da Falk) si riesce ad identificare la frequenza del nostro tinnitus, non avremo mai idea di quale fase abbia e non basta identificare un suono matematico ed invertirne la sua (-180); ovvero la fase o la sua controfase non cambiano la percezione del suono. Lo stesso segnale udito a "Zero" o a "-180" o a "+90" non cambia dal punto di vista dell'udibilità. Insomma chi dice che il segnale trovato non sia gia in controfase con l'acufene oppure sfasato di 32 gradi, ecc. ???
Sperando di essere stato chiaro attendo ragguagli ...
A proposito, io posseggo un lettore mp3 ma non un i-phone, per cui non posso usare il programma. Aspetto qualche gg. i tuoi risultati per eventualmente acquistarne uno anch'io.
Appunto , mentre stabilire esattamente la fase di un segnale digitale da noi generato è assai semplice come la mettiamo con la fase dell'acufene? In Signal Suite , ad esempio ,ho la possibilità di ruotare la fase in modo continuo proprio per adattarla perfettamente alla sua controparte ......il problema è che mentre lo faccio è probabile , vista la sua incredibile duttilità , che anche la "mia testa" lo faccia proprio per adattarsi meglio e dunque? ![[SM=g8268]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/68/3489096.gif)
[FalKneT]
[A tutto c'è rimedio , fuorché alla morte ...... ma anche lì ci sto lavorando :-) ] |
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| 08/07/2010 17:24 | |
iTinnitus Solutions x iPhone/iPod Touch ......come avevo precedentemente detto in un altro post del forum oggi era una brutta giornata per il mio acufene sopratutto perché questa notte ho dormito un paio d'ore al massimo (per cose diverse dalla mia salute).
Insomma , una gran pessima giornata con il sibilo ad un livello impossibile anche se esso era salito non subito da questa mattina ma solo dopo le 14 circa , come fa di solito.
Allora ho voluto mettere alla prova l'algoritmo di inibizione di iTinnitus di Robin LeBlanc per vedere se avesse sortito qualche minimo effetto.
Bene , ora , alle 17 e 30 circa ,dopo due applicazioni di 20 minuti l'una con il mio iPhone , il mio acufene è sceso ed anche di molto .... è tornato quasi ai livelli dei giorni più buoni.
Coincidenza? Forse che , comunque anche le cure del prof cominciano a dare dei frutti più sensibili e durevoli nel tempo ? (in effetti ora i giorni buoni sono sempre di più )
Non lo so , vi terrò aggiornati su ciò , ma il risultato pratico è che ora , dopo le due applicazioni di inibizione di iTinnitus (che tra l'altro "manca " la mia esatta frequenza di 530hz .....l'algoritmo arriva a gestire solo sino a 10.000 ,almeno per ora) il mio fischio è nettamente più basso di quanto non lo fosse verso le 15!!!
Vedremo ..... to be continued .........
[Modificato da falknet 08/07/2010 17:30] [FalKneT]
[A tutto c'è rimedio , fuorché alla morte ...... ma anche lì ci sto lavorando :-) ] |
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| 09/07/2010 15:11 | |
Re: iTinnitus Solutions x iPhone/iPod Touch falknet, 08/07/2010 17.24:
Bene , ora , alle 17 e 30 circa ,dopo due applicazioni di 20 minuti l'una con il mio iPhone , il mio acufene è sceso ed anche di molto .... è tornato quasi ai livelli dei giorni più buoni.
Perche' non fai una prova senza invertire la fase ?
Puo' darsi che il suono continuo trasmesso al tuo orecchio su una frequenza prossima al tuo acufene possa generare lo stesso effetto.
In quel caso potresti usare un programma differente, con la possibilita' di impostare l'esatta frequenza di 10.530 kHz ![[SM=g10488]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/88/6250848.gif)
In questa pagina si possono scaricare alcuni Generatori
[Modificato da zaw 09/07/2010 15:15] |
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| 09/07/2010 20:51 | |
Mi fa piacere che la mia segnalazione sia servita a qualcosa :D
Personalmente non ho scaricato l'app per un solo motivo: Evito di fare qualsiasi cosa che mi ricordi l'acufene. Però leggendo quello che sta scrivendo Falknet mi sta venendo voglia di scaricarlo!
Aspetto altri tuoi aggiornamenti per poi decidere di scaricarlo (ovviamente non è per il prezzo irrisorio).
Vi segnalo altri due programmi che però non sono proprio per l'acufene.
App per rilassarsi, specialmente quando il fischio è più alto del solito: itunes.apple.com/it/app/easy-relax/id292416392?mt=8
Lo uso da un anno ed è fatto davvero bene, se si è stressati rilassa davvero bene.
Poi c'è Uhear, programma professionale per la misurazione dell'udito:
itunes.apple.com/it/app/uhear/id309811822?mt=8 |
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| 09/07/2010 22:06 | |
Più che un forum per chi soffre di acufeni.
mi sembra un forum per tecnici del suono.
Fase, controfase, Ipod Itouch, Brain wave, MTM sine gene.
Io non ci capisco un acca.
Ma mi metto nei panni di chi capita in questo forum
ed è sprovveduto come me. Si spaventa e fugge.
Il tempo, ragazzi, solo il tempo, lenirà i vostri acufeni!
Renata ![[SM=g11052]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/52/6144912.gif) |
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| 09/07/2010 23:41 | |
Renata.A, 09/07/2010 22.06:
Più che un forum per chi soffre di acufeni.
mi sembra un forum per tecnici del suono.
Fase, controfase, Ipod Itouch, Brain wave, MTM sine gene.
Io non ci capisco un acca.
Ma mi metto nei panni di chi capita in questo forum
ed è sprovveduto come me. Si spaventa e fugge.
Il tempo, ragazzi, solo il tempo, lenirà i vostri acufeni!
Renata
Si , Renata , ma sei nel topic " Programmi Audio" e mi sembra normale che qui i temi trattati siano così tecnici , cosa che non è in altri argomenti del forum molto più discorsivi e pratici , no?
[FalKneT]
[A tutto c'è rimedio , fuorché alla morte ...... ma anche lì ci sto lavorando :-) ] |
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| 09/07/2010 23:52 | |
Tombz, 09/07/2010 20.51:
Mi fa piacere che la mia segnalazione sia servita a qualcosa :D
Personalmente non ho scaricato l'app per un solo motivo: Evito di fare qualsiasi cosa che mi ricordi l'acufene. Però leggendo quello che sta scrivendo Falknet mi sta venendo voglia di scaricarlo!
Aspetto altri tuoi aggiornamenti per poi decidere di scaricarlo (ovviamente non è per il prezzo irrisorio).
Vi segnalo altri due programmi che però non sono proprio per l'acufene.
App per rilassarsi, specialmente quando il fischio è più alto del solito: itunes.apple.com/it/app/easy-relax/id292416392?mt=8
Lo uso da un anno ed è fatto davvero bene, se si è stressati rilassa davvero bene.
Poi c'è Uhear, programma professionale per la misurazione dell'udito:
itunes.apple.com/it/app/uhear/id309811822?mt=8
Grazie , effettivamente la tua segnalazione mi è stata assai utile.
Personalmente io utilizzo "Ambiance" la notte , sempre su iPHone e con docking station , ho oltre 150 suoni di ottima qualità ma i preferiti sono , come spesso accade in queste circostanze , pioggia , ruscelli , fontane ecc...ecc.... devo dire che , al giusto livello , mi aiuta moltissimo ad addormentarmi.
Invece Uhear non lo conoscevo , ma prima l'ho scaricato (ora è gratuito) e lo proverò senz'altro , grazie mille.
In quanto ad iTinnitus sto continuando le mie prove e devo dire che , effettivamente, dell'effetto inibitore c'è , almeno per me. Il problema è che dura poco e non aspettarti che ti tolga il fischio , ma lo attenua senz'altro almeno un pò, ma non più di un'oretta , però qualcosa fa ....... vedremo in seguito anche la terapia di "Abitudine" a che punto arriva Per il momento Mr. Robin LeBlanc , va detto , non è proprio uno sprovveduto ! ![[SM=g11112]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/12/2300184.gif)
[FalKneT]
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| 23/07/2010 15:56 | |
iTinnitus Solutions per iPhone Salve a tutti ,
direi che sono piuttosto avanti con il test di iTinnitus e posso già tirare alcune conclusioni.
Effettivamente dell'effetto inibitore dell'acufene esiste , ma persiste solo per breve tempo dall'applicazione ; in ogni caso l'algoritmo sembra funzionare a fa quello che promette per il tempo che viene effettivamente dichiarato : breve e temporaneo.,
Decisamente più interessante ho trovato la terapia di "Abitudine" che , almeno nel mio caso , sta effettivamente domando la bestia un pò alla volta , ma devo distribuire il merito anche alle cure del prof ovviamente.
Negli ultimi tempi ho applicato con costanza questa applicazione che regola ,in base alla tua caratterizzazione acufenica, i volumi nel tempo di 20 minuti di applicazione alla volta .
Sono alla seconda settimana e ce ne vogliono almeno 4 piene per avere degli effetti significativi.
Attenzione , come sostiene Robin LeBlanc qui non si ha assolutamente la pretesa di guarire l'acufene ma solo di aiutare la tua testa a meglio sopportarlo e , pian piano , farlo rientrare tra le comuni esperienze auditive neuronali del proprio cervello.
In questo sembrerebbe cha riesca benino e per quello che costa (4,99€) posso dire che non sono di certo soldi buttati.
Ora spero che nella nuova release Robin abbia anche tenuto conto di alcuni suggerimenti che gli avevo fornito a suo tempo ( vedi sopra in questa stessa discussione).
Molto interessante , invece, l'applicazione Uhear , sempre per iPhone ed addirittura gratuita ; è una sorta di audiometro anche se limitato nelle frequenze alte a soli 6Khz .
Devo dire , però , che dopo aver ripetuto l'esame per ben 4 volte in 4 differenti situazioni e con auricolari in-ear e cuffie di tipo chiuso, il grafico risultante è pressoché uguale a quello che mi hanno fatto in ospedale !!!! E considerato che il tutto viene effettuato con un iPhone ed un'app gratuita , direi che la cosa è realmente notevole.
Per controprova ho fatto effettuare l'esame ad un mio amico che ha qualche problema di ipoacusia nelle "basse" (a "buchi") all'orecchio DX ed anche lui è rimasto sorpreso di come questa app abbia tracciato con buona esattezza gli stessi grafici fattigli nel reparto Otorino del locale ospedale...... direi , se ne avete la possibilità , da provare.
[FalKneT]
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| 23/07/2010 18:38 | |
ciao, cosa mi consiglieresti di fare ? io non ho capito bene che cosa fai, bisogna avere un iphone o basta anche un computer ?
scusa la mia ignoranza. |
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| 23/07/2010 21:12 | |
elPet, 23/07/2010 18.38:
bisogna avere un iphone o basta anche un computer ?
Per usare iTinnitus Solutions serve l'Iphone, forse va bene anche l'iPod Touch, se vai sul link postato nel primo post accedi alla pagina itunes apple e troverai una recensione. E' scritta da falknet
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| 26/07/2010 10:09 | |
Oggi avrei preso iTinnitus Solutions, 5 euro li investivo volentieri e poi l'iphone mi ha tolto tante di quelle soddisfazioni che un tentativo non potevo non farlo ... peccato che sabato sera ho pensato bene di farmelo rubare ... sono proprio un cretino! :-( :-( :-( ...
va bhe risparmierò un po e cercherò di riprendermelo ...
p.s. se conoscete qualcuno che ne vende uno fatemi un fischio (ehehehehehe) :-D |
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