 05/02/2019 01:34 |
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Vostok1, 04/02/2019 23.07:
è molto più maestoso di Geova che non mi piace per niente.
Immagina cosa pensa Dio di questa tua opinione! |
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| 05/02/2019 07:18 |
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Secondo me è giusto usare il nome di Dio, rivelatoci dalla Bibbia, sia che lo pronunciamo “Yahweh”, “Geova” o in qualche altro modo comune nella nostra lingua, oppure anche nelle forme abbreviate come IAH, YAH, JAH.
Non solo è giusto, ma ti permette di intrattenere una relazione personale con il Padre Celeste, ciò che Satana non vuole e che le religioni della cristianità non incoraggiano certo: anzi... distolgono i fedeli a farlo, cancellano e facendo sparire YHWH dalle Scritture e dagli insegnamenti, piuttosto ti fanno pregare una madonna, uno spirito, un “santo” oppure un pezzo di legno, magari una statua o un lenzuolo. Tutto fuorché l’Unico Uditore di Preghiera YHWH, ALPHA&OMEGA, DIO VIVENTE E PADRE ONNIPOTENTE.
Oltremodo, ciò che è sbagliato è non usare questo nome. Perché? Perché coloro che non lo usano non possono essere identificati con quelli che Dio sceglie come “popolo per il suo nome”. (Atti 15:14) Non solo dovremmo conoscere il nome di Dio, ma dovremmo lodarlo dinanzi ad altri, come fece Gesù quando era sulla terra.
Scrivendo YHWH uno lo legge e lo pronuncia come gli pare, nella lingua che gli pare.
Tu Vostock leggi Jahvè ?!
Bene
TNM legge invece Geova o Iehova?!
Benissimo.
La cosa più grave è che il Vaticano ha vietato il nome YAHWEH, o come lo si voglia pronunciare, per l’adorazione e il culto.
Chi non vuole nominarLo non è che scrive YHWH, ma lo rimpiazza con un titolo, Signore, Dio, Adonay ecc...
Certamente scrivendo il Nome come si scrive con i nostri caratteri non si manca di rispetto verso Geova Dio. Ci mancherebbe!
Ma allora sì, per quelli che si impuntano su una pronuncia piuttosto che un’altra... per questi la qualifica di “geovisti” o “yahwisti” sembra quasi appropriata...
usiamo il Nome divino per l’adorazione e andiamo oltre?
Tu, Vostock, utilizzi il Nome YHWH per l’adorazione e lo fai conoscere?
Oppure ti limiti a criticare i Testimoni di Geova e la forma GEOVA?
![[SM=g2037509]](https://im2.freeforumzone.it/up/20/9/715165659.gif)
[Modificato da I-gua 05/02/2019 07:24] |
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| 05/02/2019 07:53 |
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Però tutto questo ingenera confusione, perché il nome perde un po' la sua funzione diventando più uno strumento di comunicazione personale che sociale, perché le varie forme non sono proprio intercambiabili nella lingua e pure ebraica... Iah per un ebreo non diceva la stessa cosa di Geova, proprio come Dio non dice la stessa cosa di Geova o di Adonai.
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 05/02/2019 08:25 |
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Caro Barnabino, Il nome è il vocabolo che serve a designare una singola persona, questa è la sua funzione.
La funzione sociale del nome è: essere “carattere distintivo dell’identità personale.
Quindi non capisco bene cosa tu voglia dire, tra l’altro né la forma IAH, né la forma Geova sono termini ebraici.
Oltremodo “Dio” e “Adonai” sono dei titoli, non dei nomi. Né l’uno né l’altro designano una singola persona. È questo genere di discorsi che genera confusione, secondo me: equiparare un titolo ad un nome, questo lo si fa nella cristianità proprio per creare confusione.
Perciò per favore ci puoi spiegare meglio la tua idea, che sembra contraddire la posizione dello SFS?
Grazie
![[SM=g1871112]](https://im1.freeforumzone.it/up/18/12/331186824.gif) [Modificato da I-gua 05/02/2019 08:29] |
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| 05/02/2019 08:33 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.199 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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I-gua, 05/02/2019 08:25:
Caro Barnabino, Il nome è il vocabolo che serve a designare una singola persona, questa è la sua funzione.
La funzione sociale del nome è: essere “carattere distintivo dell’identità personale.
Quindi non capisco bene cosa tu voglia dire, tra l’altro né la forma IAH, né la forma Geova sono termini ebraici. ...
Grazie
Caro iGua,
AlleluJah è una forma ebraica, non greca, che significa "lodate Jah".
Simon
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| 05/02/2019 08:42 |
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(SimonLeBon), 05.02.2019 08:33:
Caro iGua,
AlleluJah è una forma ebraica, non greca, che significa "lodate Jah".
Simon
Alleluia, Hallelujah o Halleluyah è la traslitterazione della parola ebraica הַלְּלוּיָהּ (ebraico tradizionale Halləluya, ebraico tiberiense Halləlûyāh), composta da Hallelu e Yah, che si traduce letteralmente "preghiamo/lodiamo (הַלְּלוּ) YHWH (Yah יָהּ)", dove Yah è la forma abbreviata di YHWH (nome proprio di Dio, indicato con il tetragramma יהוה)
Caro Simon
Forse intendi dire Yah?
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| 05/02/2019 08:44 |
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Vostok1, 04/02/2019 20.43:
Il Dizionario TRECCANI non la pensa come dite.
Gèova. – Adattamento fonetico e grafico di Iehova (o Iehovah o Iehouah), forma molto diffusa nella cultura ital. e europea, a partire dal 16o sec., del nome del dio ebraico, Yĕhōwāh, lettura vocalizzata del tetragramma Yhwh la cui esatta lettura dovrebbe invece essere Yahweh
chiedi ad un ebreo se "la lettura esatta" dovrebbe essere Yahweh!
E poi ti chiedo, come mai la forma Yahweh è stata ormai abbandonata praticamente da tutti?
Per esempio le Bibbie cattoliche non mettono più Yahweh neppure in nota, limitandosi all' "asciutto" YHWH
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| 05/02/2019 08:52 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.199 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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I-gua, 05/02/2019 08:42:
Alleluia, Hallelujah o Halleluyah è la traslitterazione della parola ebraica הַלְּלוּיָהּ (ebraico tradizionale Halləluya, ebraico tiberiense Halləlûyāh), composta da Hallelu e Yah, che si traduce letteralmente "preghiamo/lodiamo (הַלְּלוּ) YHWH (Yah יָהּ)", dove Yah è la forma abbreviata di YHWH (nome proprio di Dio, indicato con il tetragramma יהוה)
Caro Simon
Forse intendi dire Yah?
Jah o Yah, sono forme equivalenti.
E' "yod" o "jod".
Simon
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| 05/02/2019 08:55 |
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(SimonLeBon), 05.02.2019 08:52:
Jah o Yah, sono forme equivalenti.
E' "yod" o "jod".
Simon
ma il fatto è che Barnabino ha scritto:
Iah per un ebreo non diceva la stessa cosa di Geova,
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| 05/02/2019 09:12 |
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Aquila-58, 05.02.2019 08:44:
chiedi ad un ebreo se "la lettura esatta" dovrebbe essere Yahweh!
E poi ti chiedo, come mai la forma Yahweh è stata ormai abbandonata praticamente da tutti?
Per esempio le Bibbie cattoliche non mettono più Yahweh neppure in nota, limitandosi all' "asciutto" YHWH
a quanto pare..
.. Secondo recenti (2008) disposizioni del Vaticano, risalenti a fine giugno e contenute in una Lettera alle Conferenze Episcopali sul nome di Dio, l’impronunciabile nome ebraico di Dio (rappresentato dal tetragramma “YHWH”) non può più essere usato nelle preghiere e nella liturgia, dato che poco si adatta alla natura divina di Cristo affermata dal cattolicesimo.
vaticano abolito YAHWEH - uaar.it
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| 05/02/2019 09:20 |
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un tizio si chiama "Salvatore". Alcuni amici lo chiamano "Salva".
"Salvatore" significa esattamente "Salva"?
no.
pertanto la funzione sociale del nome rimane inalterata: designare una singola persona.
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| 05/02/2019 09:52 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.231 | Città: PADOVA | Età: 65 | |
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barnabino, 04/02/2019 18.38:
Perché la pronuncia in sé non è importante
Non direi che la pronuncia sia una cosa di scarsa importanza; anzi,
forse è la cosa primaria.
Se il tuo codice fiscale è GNN e ti chiami Gianni, non è la stsessa
cosa se poi, chi non ti conosce, ti chiama Gianna, Gionni, oppure
Gienni.
Comunque, visto che Geova, (italianizzato), è di fatto una scelta
convenzionale, può andare pure bene che lo si nomini in questo modo.
Quello che mi fa strano, però, vista l'importanza di conoscere il
nome di Dio, come Lui stesso fa sapere, è perchè Dio ha lasciato che
si perdesse la conoscenza del suo nome. Perchè, anche sapendo come
scrivere il suo nome, non conoscendone la pronuncia, di fatto, non
sai come si chiama.
Ciao.
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| 05/02/2019 09:57 |
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| | | OFFLINE | Post: 4.141 | Città: BOCA | Età: 52 | |
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Caro Vostok
Poi quale sarebbe il problema anche se fosse che il tetragramma sia stato vocalizzato con le vocali di adonai ? Geova è consapevole di questa vocalizzazione come è consapevole del fatto che il suo nome viene tradotto e pronunciato in molte lingue in modo diverso . Dunque come è stato spiegato a Geova non interessa che venga ricostruita filologicamente l'esatto suono della pronuncia del suo nome (perché a Dio non interessa un suono "preciso" , sono solo ONDE SONORE !) A Dio interessa che venga utilizzato un nome che lo identifichi in modo esclusivo nel suo pieno significato . L'eventuale vocalizzazione di YHWH con le vocali di ADONAI non mi pare che ha intaccato il significato e lo scopo dell utilizzo del nome divino |
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| 05/02/2019 10:40 |
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Luciano_59, 05.02.2019 09:52:
Non direi che la pronuncia sia una cosa di scarsa importanza; anzi,
forse è la cosa primaria.
Se il tuo codice fiscale è GNN e ti chiami Gianni, non è la stsessa
cosa se poi, chi non ti conosce, ti chiama Gianna, Gionni, oppure
Gienni.
Comunque, visto che Geova, (italianizzato), è di fatto una scelta
convenzionale, può andare pure bene che lo si nomini in questo modo.
Quello che mi fa strano, però, vista l'importanza di conoscere il
nome di Dio, come Lui stesso fa sapere, è perchè Dio ha lasciato che
si perdesse la conoscenza del suo nome. Perchè, anche sapendo come
scrivere il suo nome, non conoscendone la pronuncia, di fatto, non
sai come si chiama.
Ciao.
Non penso proprio che YHWH sia fiscale, la perdita della conoscenza del NOME è la semplice conseguenza inevitabile di aver concesso a Satana il governo di questo mondo, per un periodo limitato di tempo, a motivo della Contesa Universale.
E qui ritorniamo al post iniziale
I-gua, 02.02.2019 06:40:
YaHWeH ha dato autorità a Satana, a motivo della contesa universale
Però non ha mai abbandonato chi Lo cerca sinceramente, tant’é che in un modo o nell’altro, in una forma o nell’altra, chi Lo cerca sinceramente finisce per trovare YHWH, conoscere, riconoscere ed accettare il Suo Nome, in tutte le sue forme, perché oltre la forma e la convenzione, rimane la sostanza: IAH GEOVA è la Rocca che si manifesta nelLa Parola, nella Creazione, nella vita perché è Il Vivente Echad El Chai.
La ricerca del Nome fa parte del cammino spirituale che porta dalle tenebre alla luce, e sul quale si costruisce la Fede. La Fede non è né convenzione, né tradizione.
Avvicinati a GEOVA DIO e Lui si avvicinerà a te, YAHWEH desidera farsi conoscere e si rivela alle persone che sinceramente lo cercano.
La verità sul Nome di Dio viene a galla negli ultimi tempi di questo sistema di cose, e l’opera di predicazione dei Testimoni di Geova con la restaurazione del Nome nelle Scritture fa parte della restaurazione della Verità che precede la restaurazione del Regno di YHWH GEOVA DIO in Terra,
Ogni volta che si loda il Nome, in qualsiasi forma e pronuncia, Satana digrigna i 🦷.
YHWH sa che Lo chiami.
Se lo chiami, sa che lo riconosci
GEOVA sa chi-ami
Questa è la cosa di primaria importanza.
Non facciamo confusione
![[SM=g10765]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/65/4607420.gif)
I-gua
[Modificato da I-gua 05/02/2019 10:59] |
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| 05/02/2019 11:06 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.199 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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I-gua, 05/02/2019 09:12:
a quanto pare..
.. Secondo recenti (2008) disposizioni del Vaticano, risalenti a fine giugno e contenute in una Lettera alle Conferenze Episcopali sul nome di Dio, l’impronunciabile nome ebraico di Dio (rappresentato dal tetragramma “YHWH”) non può più essere usato nelle preghiere e nella liturgia, dato che poco si adatta alla natura divina di Cristo affermata dal cattolicesimo.
vaticano abolito YAHWEH - uaar.it
Il Vaticano ha di fatto cancellato il "nome di Dio", ma non è una novità di oggi, è solo una conferma.
Simon
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| 05/02/2019 11:09 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.199 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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I-gua, 05/02/2019 08:55:
ma il fatto è che Barnabino ha scritto:
Iah per un ebreo non diceva la stessa cosa di Geova,
Gli ebrei a suo tempo usavano la forma completa del nome e la pronunciavano, per questo l'affermazione di Barnabino.
In alcuni casi, per la verità non tanti e soprattutto nei nomi teofori, veniva usata la forma breve, che è comunque un riferimento al nome di Dio.
Simon |
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| 05/02/2019 11:10 |
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(SimonLeBon), 05.02.2019 11:06:
Il Vaticano ha di fatto cancellato il "nome di Dio", ma non è una novità di oggi, è solo una conferma.
Simon
è stato un processo storico, pianificato e orchestrato dall'alto, dal principe della potenza dell'aria, che a quanto pare ha avuto un momento decisivo nel 2008
non ho ancora capito se questa storia del 2008 sia vera oppure una bufala.
[Modificato da I-gua 05/02/2019 11:11] |
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| 05/02/2019 11:11 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.199 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Luciano_59, 05/02/2019 09:52:
Non direi che la pronuncia sia una cosa di scarsa importanza; anzi,
forse è la cosa primaria.
Se il tuo codice fiscale è GNN e ti chiami Gianni, non è la stsessa
cosa se poi, chi non ti conosce, ti chiama Gianna, Gionni, oppure
Gienni.
Comunque, visto che Geova, (italianizzato), è di fatto una scelta
convenzionale, può andare pure bene che lo si nomini in questo modo.
Quello che mi fa strano, però, vista l'importanza di conoscere il
nome di Dio, come Lui stesso fa sapere, è perchè Dio ha lasciato che
si perdesse la conoscenza del suo nome. Perchè, anche sapendo come
scrivere il suo nome, non conoscendone la pronuncia, di fatto, non
sai come si chiama.
Ciao.
Hai ragione ed è una storia lunga.
Comunque oggi ci sono israeliani, come il caraita Nehemiah Gordon, che sostengono che il tetragramma vada letto come è scritto e vocalizzato, cioè: Jehowah
Simon
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| 05/02/2019 11:13 |
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(SimonLeBon), 05.02.2019 11:09:
Gli ebrei a suo tempo usavano la forma completa del nome e la pronunciavano, per questo l'affermazione di Barnabino.
In alcuni casi, per la verità non tanti e soprattutto nei nomi teofori, veniva usata la forma breve, che è comunque un riferimento al nome di Dio.
Simon
un tizio si chiama "Salvatore". Alcuni amici lo chiamano "Salva".
"Salvatore" significa esattamente "Salva"?
no.
pertanto la funzione sociale del nome rimane inalterata: designare una singola persona.
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| 05/02/2019 11:20 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.199 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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I-gua, 05/02/2019 11:13:
un tizio si chiama "Salvatore". Alcuni amici lo chiamano "Salva".
"Salvatore" significa esattamente "Salva"?
no.
pertanto la funzione sociale del nome rimane inalterata: designare una singola persona.
Chiaramente, se di "Salvatore" ce ne sono tanti è un problema.
Se di YHWH ce n'è uno solo, è un problema minore.
Simon |
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